“解決環境問題(ti)關鍵還是要靠各級政(zheng)府，特別是要調動各級政(zheng)府主要負責(ze)同志的積(ji)極(ji)性。”

——環境保護部(bu)副部(bu)長翟青

“實(shi)際工作當中，遇到環保問(wen)題，往(wang)往(wang)是讓環保部門來(lai)扛。如(ru)何把各個(ge)方(fang)面的責(ze)任落實(shi)下去，形成(cheng)合力，是我們面臨的一個(ge)難題。”

——全(quan)國人大代表、江蘇省(sheng)環保(bao)廳廳長陳(chen)蒙(meng)蒙(meng)

“如果(guo)‘大(da)氣(qi)十(shi)條’執(zhi)行得好，執(zhi)行的力(li)度再大(da)一些，改善的幅度就會(hui)更大(da)一些。”

——中國環境科學研究院副院長柴發合

習(xi)近平總書記(ji)在參加江(jiang)(jiang)西代表(biao)團審議時指出(chu)，環(huan)(huan)(huan)境就(jiu)是(shi)民生，青山就(jiu)是(shi)美麗，藍天(tian)也是(shi)幸福。要像保(bao)護(hu)(hu)眼睛(jing)一(yi)樣(yang)(yang)保(bao)護(hu)(hu)生態環(huan)(huan)(huan)境，像對(dui)待生命一(yi)樣(yang)(yang)對(dui)待生態環(huan)(huan)(huan)境。這給了百(bai)(bai)姓很多期待。“兩會e客廳(ting)(ting)”邀請環(huan)(huan)(huan)境保(bao)護(hu)(hu)部副(fu)部長翟青（左(zuo)二），全國(guo)(guo)人大代表(biao)、江(jiang)(jiang)蘇(su)省環(huan)(huan)(huan)境保(bao)護(hu)(hu)廳(ting)(ting)廳(ting)(ting)長陳蒙蒙（左(zuo)三），中國(guo)(guo)環(huan)(huan)(huan)境研究院副(fu)院長柴發合(he)（左(zuo)四(si)），共(gong)同探討(tao)新形勢(shi)下如何(he)順應(ying)百(bai)(bai)姓期待依法(fa)治污(wu)。訪(fang)談由本報記(ji)者(zhe)孫秀(xiu)艷(yan)（左(zuo)一(yi)）主持。

“大氣十條”實施成效初顯

主持(chi)人(ren)：《大(da)(da)氣污(wu)染防(fang)治行動計劃》（“大(da)(da)氣十條”）實施一(yi)年多(duo)了(le)，成效(xiao)究竟怎(zen)么樣(yang)？

翟青(qing)：“大(da)氣(qi)十條”實施一(yi)年多(duo)，在社會各界的(de)努力下，取(qu)得(de)了一(yi)定進展(zhan)。有(you)(you)這么(me)幾組(zu)數據(ju)。第(di)(di)一(yi)組(zu)數據(ju)是(shi)74個(ge)城(cheng)(cheng)市的(de)PM2.5年均濃度有(you)(you)所下降，平(ping)均下降11.1%。第(di)(di)二組(zu)數據(ju)是(shi)好天氣(qi)的(de)天數有(you)(you)所增加(jia)，74個(ge)城(cheng)(cheng)市平(ping)均增加(jia)了5.5個(ge)百(bai)(bai)分點(dian)(dian)。第(di)(di)三(san)組(zu)數據(ju)是(shi)重污(wu)染天數有(you)(you)所減(jian)(jian)少，74個(ge)城(cheng)(cheng)市平(ping)均減(jian)(jian)少了3個(ge)百(bai)(bai)分點(dian)(dian)。其中，京(jing)津(jin)冀區(qu)(qu)域減(jian)(jian)少了18.7個(ge)百(bai)(bai)分點(dian)(dian)；長三(san)角(jiao)(jiao)區(qu)(qu)域減(jian)(jian)少了51.8個(ge)百(bai)(bai)分點(dian)(dian)，下降幅(fu)度最大(da)；珠(zhu)三(san)角(jiao)(jiao)區(qu)(qu)域去年沒有(you)(you)出現嚴重污(wu)染天氣(qi)。

柴發(fa)合：“大(da)(da)氣十條”的(de)實(shi)施取得(de)了(le)比(bi)較明顯的(de)成效，這與制定過程中(zhong)注重針對(dui)性(xing)、科(ke)學(xue)性(xing)和可操作(zuo)性(xing)有非(fei)常(chang)大(da)(da)的(de)關(guan)系。措施能(neng)不能(neng)執行？對(dui)污染物的(de)削(xue)減有多(duo)少？社(she)會(hui)投入多(duo)少？這些問題在“大(da)(da)氣十條”方案(an)制定時，都(dou)做了(le)非(fei)常(chang)仔(zi)細的(de)研(yan)究和科(ke)學(xue)論證，之后又設計了(le)22項(xiang)主要的(de)配套政策體系。如果“大(da)(da)氣十條”執行得(de)好，執行的(de)力度再大(da)(da)一(yi)(yi)些，改善的(de)幅(fu)度就會(hui)更(geng)大(da)(da)一(yi)(yi)些。

以嚴管促企業自覺守法

主持人：近(jin)期環(huan)保(bao)部(bu)約談了(le)幾(ji)位地方政府(fu)主要負責人，社會反(fan)響強烈(lie)。有評論(lun)說，這(zhe)是環(huan)保(bao)部(bu)門(men)從(cong)監(jian)督(du)企業(ye)到監(jian)督(du)政府(fu)的(de)開端(duan)。如(ru)何評價？

翟青：約談城市政府(fu)主(zhu)要(yao)負責(ze)人，主(zhu)要(yao)有兩點考慮。第一(yi)，環(huan)保(bao)(bao)部門依法(fa)履(lv)職。環(huan)保(bao)(bao)法(fa)第六十七條明確規定，上級(ji)人民政府(fu)及(ji)(ji)其環(huan)境(jing)保(bao)(bao)護主(zhu)管部門應(ying)當加強對下級(ji)人民政府(fu)及(ji)(ji)其有關(guan)部門環(huan)境(jing)保(bao)(bao)護工作的監督；第二，解決環(huan)境(jing)問題關(guan)鍵還是(shi)要(yao)靠各(ge)級(ji)政府(fu)，特別是(shi)要(yao)調(diao)動(dong)各(ge)級(ji)政府(fu)主(zhu)要(yao)負責(ze)同志的積極性(xing)。

下(xia)一(yi)(yi)步(bu)，我們還會進(jin)一(yi)(yi)步(bu)加大這方面(mian)工作的力度，一(yi)(yi)是對已經約談過的城市，還會回頭看問題是否解決。二是要加強對下(xia)一(yi)(yi)級(ji)政(zheng)府環境(jing)保護(hu)情況(kuang)的監督檢(jian)查，我們要求地方環保部(bu)門今年綜(zong)合性督政(zheng)的比例(li)不(bu)能低于30%。三(san)是今年要選一(yi)(yi)到兩個省(sheng)進(jin)行(xing)依法督政(zheng)試點。

 陳蒙(meng)蒙(meng)：去年，我們約(yue)談了30多個(ge)縣（區）政府的(de)負責(ze)人(ren)，要(yao)求他們解決老百(bai)姓關心的(de)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)。在媒體上把約(yue)談情況公開，地方政府很在意，哪一家被(bei)約(yue)談了，會著力去解決存(cun)在的(de)問(wen)題(ti)。

主持(chi)人(ren)：今(jin)年政府工作報(bao)告里對(dui)環(huan)境執法的著墨較多(duo)，比如“對(dui)偷排偷放者出(chu)重拳，讓其付出(chu)沉重的代(dai)價(jia)”等等。面對(dui)新形勢，環(huan)保部門有什么新招？

翟青：這幾(ji)年(nian)(nian)我們努(nu)力改變執法(fa)(fa)不嚴、執法(fa)(fa)效果不好的狀況。去(qu)年(nian)(nian)一年(nian)(nian)，環(huan)保部直接查辦的重點案件(jian)超(chao)過300件(jian)。去(qu)年(nian)(nian)，整個環(huan)保系統(tong)向(xiang)公安移送的涉嫌違法(fa)(fa)的環(huan)境案件(jian)達(da)到(dao)2080件(jian)，相當于(yu)過去(qu)10年(nian)(nian)總(zong)和的兩倍(bei)。

進一(yi)(yi)步做(zuo)好(hao)執(zhi)法(fa)工作(zuo)，要(yao)(yao)樹立一(yi)(yi)個(ge)意(yi)(yi)識，用好(hao)兩個(ge)策(ce)(ce)略。樹立一(yi)(yi)個(ge)意(yi)(yi)識，就是要(yao)(yao)認(ren)識到(dao)執(zhi)法(fa)監管是保(bao)護生態環境最(zui)重要(yao)(yao)的(de)(de)措施。用好(hao)兩個(ge)策(ce)(ce)略，第一(yi)(yi)個(ge)策(ce)(ce)略是信(xin)息(xi)公開。違(wei)法(fa)排污企業最(zui)擔心被(bei)媒體曝光，這(zhe)個(ge)策(ce)(ce)略各級環保(bao)部門一(yi)(yi)定要(yao)(yao)用好(hao)。第二(er)個(ge)策(ce)(ce)略是發揮典型案件的(de)(de)震懾作(zuo)用。企業的(de)(de)守(shou)法(fa)責任(ren)、守(shou)法(fa)意(yi)(yi)識，不是靠我(wo)們一(yi)(yi)家一(yi)(yi)家地去管出來的(de)(de)。要(yao)(yao)通過嚴厲處罰一(yi)(yi)起，來震懾一(yi)(yi)大批(pi)人，使更多人增強守(shou)法(fa)積極(ji)性。

合力解決突出環境問題

主(zhu)持(chi)人(ren)：對環保部門來說，當下最(zui)緊迫的工作是什么(me)？

翟青(qing)：今年(nian)是(shi)環境(jing)保護法(fa)的(de)實(shi)(shi)施年(nian)，對我們來說，當(dang)前最緊迫的(de)工(gong)作(zuo)就是(shi)要把新修訂的(de)環境(jing)保護法(fa)全面地(di)、扎(zha)扎(zha)實(shi)(shi)實(shi)(shi)地(di)貫徹落實(shi)(shi)下去。

陳蒙(meng)蒙(meng)：從(cong)環(huan)保系(xi)統的(de)基(ji)層(ceng)(ceng)來(lai)(lai)看，還有兩(liang)個(ge)難題(ti)(ti)困擾著我(wo)們(men)。一(yi)(yi)是(shi)環(huan)保的(de)責(ze)(ze)任(ren)落實(shi)。在實(shi)際(ji)工作(zuo)當中(zhong)，遇到(dao)環(huan)保問(wen)題(ti)(ti)，往(wang)往(wang)是(shi)讓環(huan)保部門(men)來(lai)(lai)扛。如何把各個(ge)方面(mian)的(de)責(ze)(ze)任(ren)落實(shi)下(xia)去，形成合力，是(shi)我(wo)們(men)面(mian)臨的(de)一(yi)(yi)個(ge)難題(ti)(ti)。第二，基(ji)層(ceng)(ceng)執法力量嚴重不足，是(shi)困擾環(huan)保執法的(de)重要問(wen)題(ti)(ti)，現在越(yue)來(lai)(lai)越(yue)凸顯出來(lai)(lai)。我(wo)作(zuo)為人(ren)大(da)代(dai)表，這次提了兩(liang)個(ge)建議，其(qi)中(zhong)一(yi)(yi)個(ge)建議是(shi)厘(li)清環(huan)保責(ze)(ze)任(ren)，促(cu)進(jin)各方面(mian)形成合力，另(ling)一(yi)(yi)個(ge)是(shi)加強基(ji)層(ceng)(ceng)環(huan)保的(de)執法力量。

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