河北省承德市自然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)負(fu)債(zhai)表的編(bian)制從2015年(nian)6月開始啟(qi)動，到今年(nian)4月22日通過評(ping)審。我們(men)(men)想知道，什么是自然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)負(fu)債(zhai)表？其編(bian)制過程中主要難點是什么？自然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)負(fu)債(zhai)表何時可以應用于領導干部自然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)離任審計(ji)？對此(ci)，我們(men)(men)與相(xiang)關專家進行了(le)對話。  

封(feng)志明，1963年(nian)(nian)5月生，河北平山(shan)人。1984年(nian)(nian)畢業于蘭州大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)地質地理(li)(li)系，1988年(nian)(nian)在中(zhong)國(guo)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)研(yan)(yan)(yan)究(jiu)生院(yuan)(yuan)獲(huo)碩士(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位，1998年(nian)(nian)在中(zhong)國(guo)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)研(yan)(yan)(yan)究(jiu)生院(yuan)(yuan)獲(huo)博士(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位。現任中(zhong)國(guo)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)地理(li)(li)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)與資(zi)(zi)(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)研(yan)(yan)(yan)究(jiu)所研(yan)(yan)(yan)究(jiu)員、博士(shi)生導師(shi)，副所長；中(zhong)國(guo)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)特聘研(yan)(yan)(yan)究(jiu)員，中(zhong)國(guo)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)教(jiao)授、資(zi)(zi)(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)教(jiao)研(yan)(yan)(yan)室主任，《資(zi)(zi)(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)科學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)》主編(bian)。兼任中(zhong)國(guo)自然資(zi)(zi)(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)會副理(li)(li)事長、國(guo)家統(tong)計局編(bian)制(zhi)自然資(zi)(zi)(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)資(zi)(zi)(zi)產負債表專家咨詢組(zu)成員。  

對話人：中國(guo)科學院地理科學與資源研(yan)究所(suo)研(yan)究員、副所(suo)長(chang)封志明  

采訪人：本報記(ji)者劉蔚  

為什么(me)要編(bian)制(zhi)自然資源(yuan)資產負債表？  

■摸清自(zi)然資源(yuan)資產(chan)家底(di)，理(li)清自(zi)然資源(yuan)負債及其變化情況(kuang)，明確自(zi)然資源(yuan)資產(chan)所(suo)有者權益和管理(li)者責任。  

中(zhong)國(guo)環境報：黨的十八屆三(san)中(zhong)全會提出“探索編制(zhi)自然(ran)資(zi)(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表”，中(zhong)共中(zhong)央、國(guo)務院2015年9月印(yin)發《生態文明體(ti)制(zhi)改革總體(ti)方(fang)案(an)》再次強調要求(qiu)探索編制(zhi)自然(ran)資(zi)(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表。目前，許多地(di)方(fang)都在試點(dian)探索自然(ran)資(zi)(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表的編制(zhi)。那么(me)，什么(me)是自然(ran)資(zi)(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表？這個表到底有什么(me)用(yong)途？  

封志(zhi)明：自(zi)然資(zi)源(yuan)(yuan)資(zi)產負債(zhai)表是一張包括(kuo)自(zi)然資(zi)源(yuan)(yuan)資(zi)產與負債(zhai)以及(ji)所有(you)者權益(yi)的(de)形神(shen)兼備的(de)資(zi)產負債(zhai)表，應該包括(kuo)有(you)反映價值(zhi)量的(de)總表，反映實物量和(he)價值(zhi)量的(de)土地(di)資(zi)源(yuan)(yuan)、林木(mu)資(zi)源(yuan)(yuan)、水資(zi)源(yuan)(yuan)和(he)礦產資(zi)源(yuan)(yuan)等(deng)分(fen)類(lei)表，以及(ji)生態與環境(jing)擴展表。  

編制自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)負債表(biao)，一(yi)是(shi)為了(le)摸清(qing)一(yi)個(ge)國(guo)家和(he)地區(qu)的自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)家底，即某一(yi)時點自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)總(zong)量(liang)；二是(shi)理(li)清(qing)期內自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)的變化(hua)及負債情況，即一(yi)個(ge)國(guo)家或(huo)地區(qu)核算期內自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)的開發、利(li)用、保護和(he)管理(li)等各環(huan)節的變化(hua)及其對生(sheng)態環(huan)境的損壞情況；三是(shi)明確自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)所(suo)有者權(quan)益(yi)和(he)管理(li)者責任(ren)，為開展領導干部(bu)自(zi)(zi)然(ran)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)離(li)任(ren)審計提供量(liang)化(hua)依(yi)據(ju)和(he)決(jue)策參考(kao)。  

自然資源資產負債(zhai)表(biao)編制要解決什么問題？  

■編制原則與技術(shu)路徑問題、表式結(jie)構與報表體系(xi)問題，以及(ji)負(fu)債核算與資產價值(zhi)化問題。  

中國環境報：自然(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)表(biao)從(cong)無到(dao)有，各地在編制過(guo)程中肯定會遇到(dao)這(zhe)樣(yang)那樣(yang)的問題。承德自然(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)表(biao)的編制從(cong)2015年6月開(kai)始啟動(dong)，到(dao)今年4月22日通過(guo)評審。這(zhe)10個(ge)月的時間里(li)都開(kai)展了哪(na)些工作(zuo)？其中哪(na)些問題直(zhi)接關系到(dao)編制工作(zuo)的成敗？  

封(feng)志明：承(cheng)德市自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)編(bian)制(zhi)項目啟(qi)動(dong)是(shi)在2015年(nian)6月，實(shi)際上相關工(gong)作從(cong)2014年(nian)就(jiu)開(kai)始了(le)。對于自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)的(de)研(yan)(yan)究，我們(men)起步更早。黨(dang)的(de)十八(ba)屆三中(zhong)(zhong)全會決定“探索編(bian)制(zhi)自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)”，中(zhong)(zhong)國(guo)科學院(yuan)“自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)原形研(yan)(yan)究與(yu)應(ying)用”項目就(jiu)在2014年(nian)5月正(zheng)式啟(qi)動(dong)。項目在對自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)“是(shi)什(shen)么”、“怎(zen)么編(bian)”、“做什(shen)么”等基(ji)(ji)礎與(yu)應(ying)用問題(ti)進行深入研(yan)(yan)究的(de)同時，又在2014年(nian)10月啟(qi)動(dong)了(le)浙江省(sheng)湖州市自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)編(bian)制(zhi)項目，并于2015年(nian)7月通(tong)過了(le)專(zhuan)家驗收(shou)評審。這些(xie)理論和實(shi)踐工(gong)作都為承(cheng)德市自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)編(bian)制(zhi)積(ji)累了(le)良好的(de)科學基(ji)(ji)礎和實(shi)踐經驗，特別是(shi)確立(li)了(le)自然(ran)(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)源資(zi)(zi)產(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)編(bian)制(zhi)的(de)基(ji)(ji)本(ben)原則，以及所應(ying)遵(zun)循的(de)技術(shu)路線。  

自(zi)然(ran)資(zi)(zi)源(yuan)(yuan)資(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表編制(zhi)離不開基礎數(shu)(shu)據(ju)的(de)收集(ji)整(zheng)理。在(zai)承(cheng)德，我(wo)(wo)們(men)首先要(yao)列出一個(ge)資(zi)(zi)源(yuan)(yuan)環境數(shu)(shu)據(ju)清單。項目合(he)作(zuo)方(fang)是(shi)承(cheng)德市(shi)人民政(zheng)(zheng)府(fu)，依托(tuo)承(cheng)德市(shi)發改委，因此(ci)在(zai)數(shu)(shu)據(ju)和資(zi)(zi)料的(de)收集(ji)方(fang)面比(bi)較順(shun)暢。自(zi)然(ran)資(zi)(zi)源(yuan)(yuan)資(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表編制(zhi)所(suo)需收集(ji)的(de)資(zi)(zi)料和采用的(de)基礎數(shu)(shu)據(ju)，都是(shi)公開的(de)、地方(fang)政(zheng)(zheng)府(fu)認(ren)可的(de)、權威部門發布的(de)數(shu)(shu)據(ju)，而(er)不是(shi)要(yao)用我(wo)(wo)們(men)去(qu)采集(ji)的(de)數(shu)(shu)據(ju)。因為自(zi)然(ran)資(zi)(zi)源(yuan)(yuan)資(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表的(de)頒(ban)布，本(ben)身(shen)就是(shi)政(zheng)(zheng)府(fu)的(de)事(shi)情，我(wo)(wo)們(men)只是(shi)配(pei)合(he)地方(fang)政(zheng)(zheng)府(fu)進行自(zi)然(ran)資(zi)(zi)源(yuan)(yuan)資(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表的(de)編制(zhi)。  

必須(xu)說(shuo)明的(de)(de)是，地方政府需要(yao)認可的(de)(de)只是他們自(zi)(zi)己提供(gong)的(de)(de)數(shu)據(ju)(ju)，而不(bu)(bu)是自(zi)(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債(zhai)表(biao)的(de)(de)結果。也就是說(shuo)，自(zi)(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債(zhai)表(biao)編制(zhi)完成(cheng)以后，即使政府對數(shu)據(ju)(ju)不(bu)(bu)滿意(yi)，也不(bu)(bu)能(neng)輕易修(xiu)改編制(zhi)結果。保證自(zi)(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債(zhai)表(biao)數(shu)據(ju)(ju)的(de)(de)真實(shi)性(xing)、完整性(xing)，是自(zi)(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債(zhai)表(biao)編制(zhi)的(de)(de)最基本要(yao)求。實(shi)際上，國家即將出臺的(de)(de)自(zi)(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)(zi)產(chan)(chan)離任審計試點方案也將對此有明確(que)規定。  

中國環境報：明(ming)確了編制原則和技術路線，是不是自然資(zi)源資(zi)產負(fu)債表的(de)做法(fa)也就明(ming)晰(xi)了？  

封志明：我(wo)們認為，自然資源資產(chan)負債表(biao)編制(zhi)既要堅(jian)持“三(san)(san)(san)并(bing)重(zhong)三(san)(san)(san)結(jie)合(he)(he)”的基本(ben)原則，即實物與(yu)價值并(bing)重(zhong)、數量(liang)與(yu)質量(liang)并(bing)重(zhong)、存(cun)量(liang)與(yu)流量(liang)并(bing)重(zhong)，以及加(jia)法(fa)與(yu)減法(fa)結(jie)合(he)(he)、分類與(yu)綜合(he)(he)結(jie)合(he)(he)、科學與(yu)實用結(jie)合(he)(he)；也要遵循“三(san)(san)(san)先三(san)(san)(san)后”的技(ji)術路線，即先實物后價值、先分類后綜合(he)(he)、先存(cun)量(liang)后流量(liang)。  

首先(xian)要(yao)強調(diao)的是實物和價(jia)值(zhi)并重。目前有(you)(you)些地方試點方案只有(you)(you)實物沒(mei)有(you)(you)價(jia)值(zhi)，主要(yao)是考(kao)慮到價(jia)值(zhi)的不確(que)定性(xing)。但我們(men)(men)認(ren)為，先(xian)實物后價(jia)值(zhi)，不能沒(mei)有(you)(you)價(jia)值(zhi)。沒(mei)有(you)(you)價(jia)值(zhi)就(jiu)沒(mei)有(you)(you)辦法進(jin)行綜合，就(jiu)沒(mei)有(you)(you)辦法進(jin)行橫向(xiang)對比，就(jiu)沒(mei)有(you)(you)辦法把水(shui)、土、礦、林進(jin)行疊加。其實，這也是資源(yuan)環(huan)境核算(suan)面臨的一(yi)個基本問題，也是科學(xue)家(jia)們(men)(men)一(yi)直在思(si)考(kao)并試圖(tu)解決的資產價(jia)值(zhi)化問題。  

其次是分類(lei)與綜合結合。目前(qian)(qian)有(you)(you)些地方試(shi)點(dian)方案(an)只(zhi)有(you)(you)分類(lei)沒有(you)(you)綜合，因(yin)為沒有(you)(you)將實(shi)(shi)物價值(zhi)化(hua)(hua)所以無法綜合。自(zi)然資源(yuan)(yuan)綜合計量一(yi)(yi)直(zhi)是資源(yuan)(yuan)環境統(tong)一(yi)(yi)核(he)算(suan)的(de)難題所在，最早人(ren)們(men)(men)就考慮(lv)用貨幣化(hua)(hua)來解(jie)決。此(ci)外，還有(you)(you)能量、生態足(zu)跡(ji)、水(shui)足(zu)跡(ji)、碳足(zu)跡(ji)等核(he)算(suan)方式，但(dan)這些方法大多處在科(ke)學研究階段，離實(shi)(shi)際應用還有(you)(you)一(yi)(yi)段距離。我們(men)(men)認為，自(zi)然資源(yuan)(yuan)綜合計量必須(xu)運用實(shi)(shi)用化(hua)(hua)、業務化(hua)(hua)的(de)價值(zhi)核(he)算(suan)手段。因(yin)此(ci)，當(dang)前(qian)(qian)應優先選用資產價值(zhi)化(hua)(hua)途徑，用貨幣化(hua)(hua)辦法來解(jie)決問題。  

中國(guo)環境(jing)報：貨幣化會不會引發爭議？資源價格(ge)的(de)確定有(you)沒有(you)難度？  

封志明：貨幣化相當于給每種資源(yuan)一(yi)個價(jia)值(zhi)系數。其實(shi)，每種資源(yuan)的(de)(de)價(jia)值(zhi)都不是絕對真實(shi)的(de)(de)價(jia)值(zhi)。我們知道，價(jia)格(ge)(ge)是圍繞價(jia)值(zhi)波動的(de)(de)，價(jia)格(ge)(ge)不等于價(jia)值(zhi)。但在(zai)實(shi)際資源(yuan)環境(jing)核(he)算工作中，都是運用價(jia)格(ge)(ge)表征價(jia)值(zhi)的(de)(de)。  

中國環境(jing)報：那么，怎樣確定的資源(yuan)價格(ge)才是合理的？  

封志明(ming)：所有能夠進(jin)入到(dao)市(shi)場里的(de)東西都是有價(jia)(jia)格的(de)，沒有進(jin)入市(shi)場的(de)也(ye)可以找一(yi)個(ge)參(can)考的(de)價(jia)(jia)格。有人可能說(shuo)，你定(ding)(ding)5元、他定(ding)(ding)8元，這(zhe)(zhe)(zhe)種(zhong)情(qing)況(kuang)怎么辦？其實解決這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)問題(ti)很簡單，只(zhi)要把價(jia)(jia)格統一(yi)定(ding)(ding)成(cheng)5元就行(xing)。就是說(shuo)，制定(ding)(ding)一(yi)個(ge)國家(jia)標(biao)準(zhun)或行(xing)業標(biao)準(zhun)/地(di)方標(biao)準(zhun)就能解決這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)問題(ti)。利用不同系數進(jin)行(xing)定(ding)(ding)價(jia)(jia)，就能夠把不同資(zi)源(yuan)加(jia)在(zai)一(yi)起(qi)，并(bing)將這(zhe)(zhe)(zhe)些資(zi)源(yuan)進(jin)行(xing)橫向對比(bi)。  

中國環(huan)境報：具體應該(gai)如何(he)定(ding)價？“十三(san)五”時期我(wo)國環(huan)境保(bao)護工作以改善環(huan)境質(zhi)量為核心。那么，水(shui)質(zhi)的(de)改善怎(zen)么在自然資源資產(chan)的(de)核算里體現(xian)？比如，就不同類別的(de)水(shui)來說，Ⅱ類水(shui)的(de)價格和(he)Ⅴ類水(shui)的(de)價格分別是多少？  

封志明：水(shui)(shui)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)質量(liang)不(bu)(bu)同(tong)(tong)，其功能也不(bu)(bu)同(tong)(tong)。例如，我國《地(di)表(biao)水(shui)(shui)環境質量(liang)標準GB3838-2002》中(zhong)明確規定，Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ類(lei)水(shui)(shui)可作(zuo)(zuo)為飲用水(shui)(shui)水(shui)(shui)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)和水(shui)(shui)產(chan)養殖用水(shui)(shui)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)，而(er)Ⅳ、Ⅴ類(lei)水(shui)(shui)僅可作(zuo)(zuo)為工(gong)業(ye)、農(nong)業(ye)用水(shui)(shui)。不(bu)(bu)同(tong)(tong)用途的(de)(de)水(shui)(shui)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)其使用價值(zhi)(zhi)也存(cun)在(zai)(zai)明顯差異，在(zai)(zai)核算中(zhong)可以根據區域飲用水(shui)(shui)水(shui)(shui)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)地(di)取水(shui)(shui)價格表(biao)征Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ類(lei)水(shui)(shui)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)價值(zhi)(zhi)，用工(gong)業(ye)、農(nong)業(ye)用水(shui)(shui)水(shui)(shui)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)費表(biao)征Ⅳ、Ⅴ類(lei)水(shui)(shui)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)價值(zhi)(zhi)。只(zhi)要能采用統一標準，資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)價值(zhi)(zhi)化是(shi)可以實現的(de)(de)，資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)質量(liang)的(de)(de)改(gai)善也可以在(zai)(zai)最(zui)終的(de)(de)價值(zhi)(zhi)核算結果中(zhong)得到體現。  

自然資(zi)源資(zi)產負債表中的負債是如何定義和分類的？  

■自然資源資產(chan)負債(zhai)是(shi)指自然資源開發(fa)利用所導(dao)致的(de)(de)資源過耗、環境損害(hai)和(he)生態破壞(huai)等，是(shi)應當由核算主(zhu)體所承擔的(de)(de)支出。  

中國環境報：您在(zai)原(yuan)則(ze)里強調了分類和綜合。我們(men)注意到，承德的(de)(de)自然資(zi)源資(zi)產(chan)負(fu)債表(biao)編制里面(mian)，沒有關于空氣(qi)(qi)資(zi)源的(de)(de)計(ji)算。當前，京津冀地區空氣(qi)(qi)污染是重要(yao)的(de)(de)環境問題。為什(shen)么沒有把空氣(qi)(qi)資(zi)源核算進去？這(zhe)是如何進行分類的(de)(de)？  

封志(zhi)明(ming)：表(biao)(biao)(biao)式結構(gou)與報表(biao)(biao)(biao)體系(xi)是(shi)(shi)自(zi)然資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)編制(zhi)需要解決(jue)的基本問題之一。承德市自(zi)然資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)主要有7張(zhang)表(biao)(biao)(biao)，包(bao)括(kuo)(kuo)1張(zhang)主表(biao)(biao)(biao)、4張(zhang)分(fen)(fen)類表(biao)(biao)(biao)，以(yi)及兩張(zhang)擴(kuo)展表(biao)(biao)(biao)。1張(zhang)主表(biao)(biao)(biao)就是(shi)(shi)自(zi)然資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)(chan)負債(zhai)(zhai)總表(biao)(biao)(biao)，是(shi)(shi)1張(zhang)價(jia)值(zhi)量(liang)表(biao)(biao)(biao)；4張(zhang)分(fen)(fen)類表(biao)(biao)(biao)分(fen)(fen)別是(shi)(shi)土地、森(sen)林、水和(he)礦產(chan)(chan)(chan)資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)，各(ge)自(zi)包(bao)括(kuo)(kuo)一張(zhang)實物量(liang)表(biao)(biao)(biao)和(he)價(jia)值(zhi)量(liang)表(biao)(biao)(biao)，這也是(shi)(shi)部(bu)門(men)責任(ren)相對明(ming)確的部(bu)分(fen)(fen)；兩張(zhang)擴(kuo)展表(biao)(biao)(biao)包(bao)括(kuo)(kuo)生態綜合(he)核算(suan)和(he)環境綜合(he)核算(suan)表(biao)(biao)(biao)，這部(bu)分(fen)(fen)是(shi)(shi)部(bu)門(men)責任(ren)相對不太(tai)明(ming)確的部(bu)分(fen)(fen)。此(ci)外，承德市自(zi)然資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)編制(zhi)還包(bao)括(kuo)(kuo)50張(zhang)輔助表(biao)(biao)(biao)格，由此(ci)構(gou)成了承德市自(zi)然資(zi)源(yuan)資(zi)產(chan)(chan)(chan)負債(zhai)(zhai)表(biao)(biao)(biao)報表(biao)(biao)(biao)體系(xi)。  

承德市自(zi)然(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源資(zi)(zi)(zi)產(chan)負(fu)債(zhai)表(biao)核算的自(zi)然(ran)(ran)(ran)資(zi)(zi)(zi)源資(zi)(zi)(zi)產(chan)主要(yao)包(bao)括(kuo)(kuo)(kuo)土(tu)地、水(shui)、森(sen)林(lin)(lin)和(he)礦產(chan)資(zi)(zi)(zi)源，負(fu)債(zhai)核算則(ze)主要(yao)包(bao)括(kuo)(kuo)(kuo)資(zi)(zi)(zi)源過耗、環(huan)境損害和(he)生(sheng)態(tai)(tai)破壞3個部(bu)分。其中，資(zi)(zi)(zi)源過耗包(bao)括(kuo)(kuo)(kuo)資(zi)(zi)(zi)源利用超過其更(geng)新(xin)能力的自(zi)然(ran)(ran)(ran)過耗和(he)資(zi)(zi)(zi)源利用超過各項政策紅線的政策過耗兩種類型(xing)；環(huan)境損害包(bao)括(kuo)(kuo)(kuo)大氣(qi)(qi)、水(shui)、土(tu)壤(rang)等(deng)環(huan)境損害，空氣(qi)(qi)污染正是在環(huan)境損害部(bu)分得以體現；生(sheng)態(tai)(tai)破壞則(ze)主要(yao)包(bao)括(kuo)(kuo)(kuo)了森(sen)林(lin)(lin)、草原、濕地等(deng)生(sheng)態(tai)(tai)系統占用與生(sheng)態(tai)(tai)功能損失。  

中國(guo)環境報：2011年，英(ying)國(guo)組織(zhi)了(le)500多位科學(xue)家對英(ying)格蘭、蘇格蘭、北愛爾蘭和威(wei)爾士進行了(le)全面(mian)的生(sheng)態系(xi)統評估；2012年，澳大利亞維多利亞省也在(zai)SEEA框架下對土地和生(sheng)態系(xi)統進行了(le)核算。這些(xie)計算方式與目前(qian)國(guo)內自(zi)然(ran)資源(yuan)資產負債(zhai)表的編(bian)制在(zai)方式方法上(shang)有哪些(xie)不同？  

封志明(ming)：英國進(jin)行的(de)(de)生態(tai)系(xi)(xi)統評(ping)估(gu)，是在(zai)(zai)聯合國“千年(nian)生態(tai)系(xi)(xi)統評(ping)估(gu)”基(ji)礎上，開展的(de)(de)生態(tai)系(xi)(xi)統及其(qi)服(fu)務變化的(de)(de)評(ping)估(gu)；澳大利亞的(de)(de)相關工作(zuo)，是在(zai)(zai)SEEA框架下進(jin)行的(de)(de)相關資(zi)(zi)源(yuan)環(huan)境核(he)算。二者與(yu)自(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債表(biao)(biao)編制思路有所(suo)不同。我們在(zai)(zai)自(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債表(biao)(biao)的(de)(de)編制中，統籌兼顧了自(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)源(yuan)的(de)(de)資(zi)(zi)源(yuan)、環(huan)境、生態(tai)多功(gong)能特性，并將自(zi)然(ran)(ran)資(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債表(biao)(biao)劃分為資(zi)(zi)產(chan)(chan)、負(fu)(fu)債與(yu)資(zi)(zi)產(chan)(chan)負(fu)(fu)債差額3個(ge)部(bu)類，其(qi)中，生態(tai)系(xi)(xi)統服(fu)務功(gong)能的(de)(de)破壞是負(fu)(fu)債的(de)(de)主要組成部(bu)分。  

自然資(zi)源(yuan)資(zi)產負(fu)債(zhai)表怎樣應用于(yu)領(ling)導干部離(li)任審計？  

■自(zi)然資(zi)源資(zi)產負債表編制主體與離任(ren)審計(ji)主體已基本確認，未(wei)來(lai)或可(ke)由第三方承擔。  

中國環境報：人(ren)們關(guan)注自然資(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)產負(fu)債表(biao)，更多的是其將應用(yong)(yong)于(yu)領導干部的離任(ren)審(shen)計。那么，就目(mu)前情況來看，真(zhen)正將自然資(zi)(zi)源(yuan)資(zi)(zi)產負(fu)債表(biao)用(yong)(yong)于(yu)離任(ren)審(shen)計，還(huan)有哪些問題需要解(jie)決？  

封志明(ming)：領(ling)導(dao)干(gan)部自(zi)(zi)然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)離(li)任審(shen)計(ji)是自(zi)(zi)然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)負債(zhai)表(biao)的應用方向之(zhi)一，自(zi)(zi)然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)負債(zhai)表(biao)將成為領(ling)導(dao)干(gan)部自(zi)(zi)然(ran)(ran)(ran)資產(chan)離(li)任審(shen)計(ji)的一項重要的基礎工(gong)作(zuo)。當(dang)前，自(zi)(zi)然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)負債(zhai)表(biao)的編制工(gong)作(zuo)尚處于探(tan)索(suo)階(jie)段，如何將編制結果應用于領(ling)導(dao)干(gan)部自(zi)(zi)然(ran)(ran)(ran)資源(yuan)資產(chan)離(li)任審(shen)計(ji)是一個需要不斷(duan)探(tan)索(suo)與求證的過程。  

近期，可以(yi)率(lv)先考慮(lv)將自然資源資產負(fu)債表(biao)中的資源過耗量、環(huan)境損害量等(deng)(deng)指(zhi)標(biao)(biao)，資源負(fu)債表(biao)派生出的資產變化率(lv)等(deng)(deng)指(zhi)標(biao)(biao)，以(yi)及(ji)資產負(fu)債表(biao)與社會經濟發(fa)展對比指(zhi)標(biao)(biao)等(deng)(deng)作為領導(dao)干部(bu)自然資源資產離任審計的考核依(yi)據之一(yi)。  

國家統(tong)計(ji)局會同(tong)有關部門聯合推(tui)進自然(ran)資(zi)源資(zi)產負(fu)債(zhai)表的(de)編(bian)制與試點(dian)(dian)，國家審(shen)計(ji)署會同(tong)有關部門負(fu)責領導干部自然(ran)資(zi)源離任審(shen)計(ji)制度與試點(dian)(dian)，自然(ran)資(zi)源資(zi)產負(fu)債(zhai)表編(bian)制主體與離任審(shen)計(ji)主體已基本確認，未來或可由(you)第三方承擔更多(duo)責任。  

需要(yao)強(qiang)調(diao)的是(shi)，考慮到自(zi)然資(zi)源資(zi)產負(fu)債表(biao)編(bian)制的復(fu)雜性與(yu)可靠性、實用性與(yu)可操作性，完全(quan)依托自(zi)然資(zi)源資(zi)產負(fu)債表(biao)開(kai)展領(ling)導干(gan)部自(zi)然資(zi)源資(zi)產離任(ren)審計(ji)還需要(yao)時(shi)間。

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