生態環境部7月例行新聞發布會實錄
7月(yue)26日，生(sheng)態(tai)(tai)環境部舉(ju)行(xing)7月(yue)例行(xing)新(xin)聞發(fa)布會(hui)。生(sheng)態(tai)(tai)環境部水環境管理司司長張(zhang)波介紹(shao)了(le)城市黑臭(chou)水體整治環保(bao)專項行(xing)動有關(guan)情況，生(sheng)態(tai)(tai)環境部新(xin)聞發(fa)言(yan)人劉友賓主持(chi)發(fa)布會(hui)，通報近期生(sheng)態(tai)(tai)環境保(bao)護重點工(gong)作(zuo)進展(zhan)，并共同回答了(le)記(ji)者關(guan)注的問題。
打好污染防治攻堅戰要持續做到、做好“六個堅持”
劉友(you)賓(bin)：新聞界的朋友(you)們(men)，上(shang)午好(hao)！歡迎大家參加生態環境部7月(yue)例行新聞發布(bu)會(hui)。
今年4月，生態環(huan)境(jing)部(bu)聯合住房城(cheng)鄉建設部(bu)啟動(dong)了2018年度黑臭水(shui)體整治專(zhuan)項行動(dong)。專(zhuan)項行動(dong)開始后，媒體朋友們進行了積極報(bao)道，我(wo)們表示感謝！今天(tian)的(de)新聞發布會(hui)，我(wo)們邀請到(dao)生態環(huan)境(jing)部(bu)水(shui)環(huan)境(jing)管(guan)理司司長(chang)張(zhang)波，向大家介紹黑臭水(shui)體整治專(zhuan)項行動(dong)有關情況(kuang)，并(bing)回(hui)答大家關心(xin)的(de)問題。下面，我(wo)先通報(bao)幾件(jian)生態環(huan)境(jing)部(bu)近期(qi)重點工作情況(kuang)。
一、認(ren)真貫徹落實全(quan)國人(ren)大常(chang)委(wei)會關于依(yi)法(fa)推(tui)動(dong)打好(hao)污染防治攻堅戰(zhan)的(de)決議(yi)
7月10日，第十三屆全國人(ren)民代表大(da)會(hui)常務委員(yuan)會(hui)第四次會(hui)議(yi)通過《關于(yu)全面加強生(sheng)態(tai)環境保護依法(fa)推動打(da)好(hao)污(wu)染(ran)(ran)防治(zhi)攻堅(jian)(jian)戰(zhan)的決議(yi)》（以下(xia)簡稱《決議(yi)》），充(chong)分體(ti)現了全國人(ren)大(da)常委會(hui)堅(jian)(jian)決貫徹落實習近(jin)平新時代中國特(te)色社會(hui)主(zhu)義思(si)想特(te)別(bie)是習近(jin)平生(sheng)態(tai)文明思(si)想的政治(zhi)自覺和政治(zhi)擔(dan)當，體(ti)現了對打(da)好(hao)污(wu)染(ran)(ran)防治(zhi)攻堅(jian)(jian)戰(zhan)的高度重視和大(da)力支(zhi)持。
生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境部對(dui)此高(gao)度(du)重視。生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境部黨組(zu)書記(ji)、部長李干杰(jie)專門主持召開(kai)(kai)常(chang)務(wu)會議，專題研究制訂貫徹落(luo)實(shi)《決議》的方案，提出具(ju)體落(luo)實(shi)舉措。會議要求，切(qie)實(shi)提高(gao)政(zheng)治(zhi)站位，認真落(luo)實(shi)《決議》相關(guan)任(ren)務(wu)，堅(jian)決扛起生(sheng)(sheng)態文明建設的政(zheng)治(zhi)責任(ren)，推動完善生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境保護(hu)法(fa)律制度(du)體系(xi)，層層壓實(shi)生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境保護(hu)責任(ren)，嚴格執(zhi)行生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境保護(hu)法(fa)律制度(du)，積極配合做好人大(da)執(zhi)法(fa)檢查等監督工作，依法(fa)加(jia)大(da)生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境信息公開(kai)(kai)力度(du)，積極動員(yuan)全(quan)社會參(can)與生(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境保護(hu)。
生態環境(jing)部將認真貫徹落實(shi)《決議》，確保黨中(zhong)央關于生態文明建(jian)設的(de)決策部署落地(di)生效(xiao)，推動生態環境(jing)質量持續改善，不斷滿(man)足人民(min)群眾日(ri)益增長(chang)的(de)優美生態環境(jing)需(xu)要，為(wei)全面建(jian)成(cheng)小康社會、加快建(jian)設美麗(li)中(zhong)國提供堅(jian)強保障。
二、上半年生(sheng)態環(huan)境質量(liang)持續改善
2018年上(shang)半(ban)年，全(quan)國生態(tai)環(huan)境(jing)部門認(ren)真貫徹落實黨中央、國務院(yuan)部署要(yao)求(qiu)，堅持(chi)穩中求(qiu)進工作(zuo)總基調，生態(tai)環(huan)境(jing)保(bao)護工作(zuo)取(qu)得(de)積(ji)極(ji)進展，主要(yao)環(huan)境(jing)質(zhi)量指標持(chi)續向好(hao)。
一(yi)是環境空(kong)氣質量持續改善。1~6月，全(quan)國338個地級及以上城市優良天數(shu)比(bi)(bi)例為77.2%，同(tong)比(bi)(bi)上升1.2個百分(fen)點；重度(du)及以上污(wu)染天數(shu)比(bi)(bi)例為2.0%，同(tong)比(bi)(bi)下降0.9個百分(fen)點；細顆粒物(wu)（PM2.5）濃(nong)度(du)同(tong)比(bi)(bi)下降8.3%；可吸(xi)入顆粒物(wu)（PM10）濃(nong)度(du)同(tong)比(bi)(bi)下降3.7%。
二(er)是(shi)水環境質量(liang)穩中向好(hao)。1~6月(yue)，全國水質優(you)良（Ⅰ~Ⅲ類(lei)(lei)）斷面(mian)比(bi)(bi)(bi)例(li)為(wei)70.0%，同比(bi)(bi)(bi)上升2.7個(ge)百(bai)分(fen)(fen)點；劣(lie)Ⅴ類(lei)(lei)斷面(mian)比(bi)(bi)(bi)例(li)為(wei)6.9%，同比(bi)(bi)(bi)下降2.2個(ge)百(bai)分(fen)(fen)點。長江流域(yu)水質優(you)良（Ⅰ~Ⅲ類(lei)(lei)）斷面(mian)比(bi)(bi)(bi)例(li)同比(bi)(bi)(bi)上升1.2個(ge)百(bai)分(fen)(fen)點；劣(lie)Ⅴ類(lei)(lei)斷面(mian)比(bi)(bi)(bi)例(li)同比(bi)(bi)(bi)下降0.5個(ge)百(bai)分(fen)(fen)點。
當前(qian)，我(wo)國生態環(huan)境保護總體上仍處于(yu)壓力疊加(jia)、負重前(qian)行的(de)(de)關鍵期，經濟(ji)增長帶來的(de)(de)環(huan)境壓力加(jia)大，環(huan)境質量改(gai)善效果仍不穩固，環(huan)境治理能力仍不足。下半年，我(wo)們(men)將繼續(xu)推進打好(hao)污染防治攻堅戰的(de)(de)各項工作。
打好污染防治攻(gong)堅(jian)戰(zhan)是一(yi)場(chang)大仗、硬(ying)仗、苦仗，要(yao)(yao)尤(you)為(wei)注重工作方(fang)法和策略(lve)，生態(tai)環(huan)(huan)境部黨組(zu)認真分析研究了當(dang)前的環(huan)(huan)境形勢(shi)，總(zong)結了前一(yi)時(shi)期(qi)的工作，在(zai)布(bu)置下半年工作時(shi)，特(te)別強調要(yao)(yao)持續做(zuo)到、做(zuo)好“六個堅(jian)持”：
一是堅持(chi)穩中求(qiu)進，既打攻堅戰，也打持(chi)久(jiu)戰。
二(er)是堅持統籌兼(jian)顧，努力實現“三個(ge)有(you)(you)利于(yu)”，即有(you)(you)利于(yu)減少污染(ran)物排放，改善環境質量；有(you)(you)利于(yu)推(tui)動(dong)產業(ye)結構轉(zhuan)型升級，促進(jin)經(jing)濟高質量發(fa)展；有(you)(you)利于(yu)解(jie)(jie)決老百姓(xing)身(shen)邊的(de)突出(chu)環境問題(ti)，化解(jie)(jie)社會矛盾，促進(jin)社會和諧(xie)，實現環境效益、經(jing)濟效益和社會效益多贏(ying)。
三是堅持綜(zong)合(he)施策，一方面發揮行政、法制的約(yue)束作用，另一方面發揮好經濟、市場和技術的支撐保(bao)障作用。
四是堅持兩手發力，一(yi)方面(mian)在(zai)宏觀層(ceng)(ceng)面(mian)抓頂層(ceng)(ceng)設計，開(kai)展政(zheng)策制定和(he)綜合協調；一(yi)方面(mian)在(zai)微(wei)觀層(ceng)(ceng)面(mian)抓實踐推動，強(qiang)化督察執(zhi)法，傳遞壓力，落實責任，見到(dao)實效。
五是(shi)堅持突出重點(dian)，不搞(gao)眉毛胡子一把抓，通過點(dian)上(shang)突破帶動面上(shang)推(tui)進(jin)。
六是堅持(chi)求真務實，既肯定(ding)成績、樹立信心，又直面問題、較真碰硬。
三、14省份發布生(sheng)態保護(hu)紅線
今(jin)年2月，國務院批準了京津(jin)冀、長江(jiang)經濟帶省市和寧(ning)夏等15省份的生態(tai)保護紅線(xian)劃定方案，并要求省級政(zheng)(zheng)府(fu)在6月底前(qian)發布(bu)。目(mu)前(qian)，14省份已發布(bu)本行政(zheng)(zheng)區域生態(tai)保護紅線(xian)，天津(jin)將于近期發布(bu)。
山(shan)西等其他16省份(fen)(fen)均已形成生(sheng)態保(bao)護(hu)(hu)紅線劃定方(fang)案(an)，并完(wan)成專家論證，部分省份(fen)(fen)已通(tong)過(guo)省級政府審(shen)議。生(sheng)態環境部將會同有關部門對山(shan)西等16省份(fen)(fen)劃定方(fang)案(an)進行(xing)技術(shu)審(shen)核，按(an)程序報批，盡快(kuai)形成生(sheng)態保(bao)護(hu)(hu)紅線全國“一張圖(tu)”。
為切實加強生態保(bao)護紅線(xian)監管，生態環境部正在開展以下工作：
一是制定《生態保護(hu)紅線(xian)管(guan)理辦法》。明(ming)確生態保護(hu)紅線(xian)的管(guan)理原則、人類活動管(guan)控(kong)、保護(hu)修復、生態補(bu)償、監管(guan)考核等要(yao)求。
二是(shi)建設國家生(sheng)(sheng)態(tai)(tai)保護紅(hong)線(xian)監(jian)管平臺。全(quan)面掌(zhang)握(wo)生(sheng)(sheng)態(tai)(tai)保護紅(hong)線(xian)動(dong)態(tai)(tai)變(bian)化(hua)，實時監(jian)控人類干擾活(huo)動(dong)，嚴守(shou)生(sheng)(sheng)態(tai)(tai)保護紅(hong)線(xian)。
三(san)是將生態(tai)保護(hu)紅線劃(hua)定和(he)落實(shi)情(qing)況納(na)入中央(yang)環保督察范(fan)疇。落實(shi)地(di)方黨(dang)委(wei)和(he)政府劃(hua)定并嚴守生態(tai)保護(hu)紅線的(de)主體責(ze)任(ren)，對破壞生態(tai)保護(hu)紅線的(de)違(wei)法行為，嚴格追(zhui)責(ze)問責(ze)，確保紅線劃(hua)得(de)實(shi)、守得(de)住。
專項督查實行形式督查和實質督查相結合
張(zhang)波：新聞(wen)界的(de)(de)(de)各(ge)位朋(peng)友，民間環保組織的(de)(de)(de)各(ge)位朋(peng)友，大家上午好！長期以(yi)來大家都非常關(guan)心支持水生態環境(jing)保護工作(zuo)(zuo)，這(zhe)方(fang)面(mian)取(qu)得(de)(de)的(de)(de)(de)每一點進步，都凝(ning)聚(ju)著大家的(de)(de)(de)心血(xue)和(he)努力(li)。尤其是(shi)這(zhe)次(ci)黑臭(chou)水體(ti)整治專(zhuan)項行動，新聞(wen)界的(de)(de)(de)朋(peng)友很(hen)給力(li)，民間環保組織的(de)(de)(de)朋(peng)友也很(hen)給力(li)，正是(shi)由于你們的(de)(de)(de)積極參與和(he)貢(gong)獻，使得(de)(de)這(zhe)項工作(zuo)(zuo)引起了社會的(de)(de)(de)強烈反(fan)響，也使得(de)(de)各(ge)級(ji)黨(dang)委政府高度重視，有力(li)地推動了全國黑臭(chou)水體(ti)整治工作(zuo)(zuo)。
根據新聞發布會的安排，我(wo)先通報一下(xia)2018年城市黑臭水體整治(zhi)專(zhuan)項行動有關情況，之后(hou)再(zai)回(hui)答大(da)家關心的有關問題。
黑(hei)臭(chou)水體(ti)是(shi)(shi)群眾身邊的突出(chu)生(sheng)(sheng)態環(huan)境(jing)(jing)問(wen)題(ti)，習近平總書(shu)記(ji)強(qiang)調，要把解(jie)決突出(chu)生(sheng)(sheng)態環(huan)境(jing)(jing)問(wen)題(ti)作(zuo)為(wei)民生(sheng)(sheng)優(you)先領域，基本(ben)(ben)消(xiao)除城(cheng)(cheng)市黑(hei)臭(chou)水體(ti)。為(wei)加快(kuai)推進(jin)城(cheng)(cheng)市黑(hei)臭(chou)水體(ti)整治(zhi)工(gong)作(zuo)，今年5月以來(lai)，生(sheng)(sheng)態環(huan)境(jing)(jing)部聯(lian)合住房城(cheng)(cheng)鄉建(jian)設部，對(dui)30個省（自治(zhi)區、直(zhi)轄市）70個城(cheng)(cheng)市黑(hei)臭(chou)水體(ti)整治(zhi)情況進(jin)行了(le)專項督查。本(ben)(ben)次行動堅持以群眾是(shi)(shi)否(fou)滿意為(wei)首要標準，嚴格(ge)督查、實(shi)事(shi)求是(shi)(shi)，而(er)且(qie)還創新了(le)一個工(gong)作(zuo)模式，我們叫(jiao)形式督查和實(shi)質督查相結合，重點(dian)對(dui)控源截(jie)污(wu)、垃圾清理、清淤疏浚(jun)、生(sheng)(sheng)態修復等(deng)實(shi)質性措施落實(shi)情況開展了(le)現場檢查。截(jie)至目前，已完成督查階段的全部工(gong)作(zuo)。
本次專(zhuan)項督(du)查在(zai)摸(mo)清(qing)治(zhi)(zhi)理(li)情況、傳(chuan)導(dao)治(zhi)(zhi)理(li)壓力(li)、加快治(zhi)(zhi)理(li)步伐(fa)等方面(mian)(mian)初步取得(de)了(le)(le)積(ji)極成效(xiao)(xiao)。督(du)查過程中，我們(men)看到在(zai)時間(jian)緊任務重的(de)(de)(de)(de)情況下，有(you)些城市(shi)(shi)克服困難、深化(hua)改革(ge)、分(fen)工協作(zuo)，探索出一批黑(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體(ti)治(zhi)(zhi)理(li)的(de)(de)(de)(de)好經驗、好做(zuo)法，提(ti)升了(le)(le)城市(shi)(shi)形象(xiang)，也提(ti)高了(le)(le)群眾(zhong)的(de)(de)(de)(de)生活品質，進(jin)一步堅定(ding)(ding)了(le)(le)我們(men)堅決(jue)打(da)好打(da)贏黑(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體(ti)整(zheng)治(zhi)(zhi)攻堅戰(zhan)的(de)(de)(de)(de)決(jue)心(xin)和信心(xin)。但另一方面(mian)(mian)，我們(men)也發現一些地(di)方還沒(mei)有(you)牢固樹立新發展理(li)念，對黑(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體(ti)整(zheng)治(zhi)(zhi)工作(zuo)不(bu)夠重視、不(bu)夠認真(zhen)，仍存在(zai)環(huan)境(jing)基礎設施建設短板突出、黑(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體(ti)治(zhi)(zhi)理(li)治(zhi)(zhi)標不(bu)治(zhi)(zhi)本、整(zheng)治(zhi)(zhi)成效(xiao)(xiao)不(bu)穩定(ding)(ding)等問題。我剛(gang)才(cai)講媒(mei)體(ti)朋友很給力(li)，你們(men)把(ba)(ba)一些所謂的(de)(de)(de)(de)“陰暗(an)面(mian)(mian)”都擺(bai)在(zai)了(le)(le)桌面(mian)(mian)上，一下就引起了(le)(le)各(ge)方面(mian)(mian)的(de)(de)(de)(de)高度重視，有(you)力(li)地(di)推進(jin)了(le)(le)工作(zuo)。我們(men)民間(jian)環(huan)保組織、廣大市(shi)(shi)民也很給力(li)，公眾(zhong)監(jian)督(du)把(ba)(ba)黑(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體(ti)亮出來(lai)，政府(fu)順應(ying)民意，認真(zhen)整(zheng)治(zhi)(zhi)，最后的(de)(de)(de)(de)整(zheng)治(zhi)(zhi)效(xiao)(xiao)果依然接受公眾(zhong)監(jian)督(du)，形成了(le)(le)一個良(liang)好的(de)(de)(de)(de)局面(mian)(mian)。
整治黑(hei)臭(chou)(chou)水(shui)(shui)(shui)(shui)體是(shi)貫徹黨中央決策部署的(de)(de)(de)必然要求，是(shi)改善城市水(shui)(shui)(shui)(shui)環(huan)境質量(liang)的(de)(de)(de)客觀需(xu)要，也是(shi)人民群(qun)眾(zhong)的(de)(de)(de)殷切期盼。督查(cha)期間，公(gong)眾(zhong)監(jian)督發揮了(le)重要的(de)(de)(de)作用，正是(shi)人民群(qun)眾(zhong)的(de)(de)(de)熱情鼓勵和(he)積極(ji)參與，幫助(zhu)督查(cha)組(zu)(zu)發現(xian)了(le)一大批(pi)(pi)新增黑(hei)臭(chou)(chou)水(shui)(shui)(shui)(shui)體。原來在國家清單上的(de)(de)(de)黑(hei)臭(chou)(chou)水(shui)(shui)(shui)(shui)體也不少，一共是(shi)2100個，這次新增的(de)(de)(de)一大批(pi)(pi)，歸功于人民群(qun)眾(zhong)的(de)(de)(de)積極(ji)參與，包括民間環(huan)保(bao)組(zu)(zu)織的(de)(de)(de)有效工作。借此機會，請允許我向積極(ji)參與黑(hei)臭(chou)(chou)水(shui)(shui)(shui)(shui)體整治的(de)(de)(de)新聞(wen)界(jie)的(de)(de)(de)朋友(you)、民間環(huan)保(bao)組(zu)(zu)織的(de)(de)(de)朋友(you)、廣大市民和(he)社會各(ge)界(jie)人士表示(shi)衷心(xin)的(de)(de)(de)感謝(xie)。下(xia)一步，我們一定會繼續努(nu)力(li)，采用清單式(shi)管理，拉(la)條掛賬(zhang)，一盯到底，督促(cu)各(ge)地盡早消除黑(hei)臭(chou)(chou)水(shui)(shui)(shui)(shui)體，促(cu)進城市水(shui)(shui)(shui)(shui)環(huan)境質量(liang)加快改善，切實提高人民群(qun)眾(zhong)的(de)(de)(de)獲得感、幸福感，我就先說到這里，謝(xie)謝(xie)大家。
各地還存在黑臭水體排查不認真、控源截污不到位等問題
每日(ri)經濟(ji)新聞：自5月(yue)起，生(sheng)態環(huan)境部會同住房城鄉(xiang)建設部組織了(le)黑臭水(shui)體整治專項督(du)查，各方(fang)高度關注(zhu)。請(qing)問這次督(du)查的(de)結果(guo)怎么(me)樣？發現(xian)了(le)哪些(xie)問題？主要集中在哪些(xie)方(fang)面(mian)？
張波：謝謝你的(de)提問，后邊兩(liang)塊展板用表格的(de)形式比較簡明地(di)把督查結(jie)果(guo)擺在那(nei)兒了，大家待會(hui)兒可以(yi)看一下。
這(zhe)(zhe)次督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)時(shi)間(jian)是(shi)(shi)5~7月，范圍(wei)是(shi)(shi)以(yi)長江經濟帶為重(zhong)(zhong)點(dian)，涉及全(quan)國。對(dui)除西藏以(yi)外(wai)(wai)30個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)省（自治(zhi)(zhi)區、直轄市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)）70個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)整(zheng)治(zhi)(zhi)開(kai)展了(le)(le)(le)現場(chang)督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)，包括(kuo)我(wo)(wo)剛才說的(de)(de)(de)(de)(de)(de)36個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)重(zhong)(zhong)點(dian)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)（直轄市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)、省會城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)和計劃(hua)單(dan)列(lie)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)）。另(ling)外(wai)(wai)，由于長江經濟帶是(shi)(shi)本次行動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作重(zhong)(zhong)點(dian)，每一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)省還(huan)(huan)另(ling)外(wai)(wai)抽查(cha)(cha)(cha)(cha)了(le)(le)(le)兩個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)地(di)(di)級市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，其(qi)他省抽查(cha)(cha)(cha)(cha)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)地(di)(di)級市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，這(zhe)(zhe)樣(yang)36個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)重(zhong)(zhong)點(dian)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)再加(jia)上(shang)抽查(cha)(cha)(cha)(cha)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)地(di)(di)級城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)共是(shi)(shi)70個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，已(yi)上(shang)報(bao)(bao)列(lie)入國家清單(dan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)1127個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)。通過(guo)審核資料和現場(chang)檢查(cha)(cha)(cha)(cha)，對(dui)上(shang)報(bao)(bao)已(yi)完成整(zheng)治(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)993個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)均開(kai)展了(le)(le)(le)現場(chang)核查(cha)(cha)(cha)(cha)，經過(guo)評(ping)估(gu)認為已(yi)完成的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)919個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，占(zhan)(zhan)(zhan)92.5%，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)比(bi)(bi)例(li)(li)(li)還(huan)(huan)可(ke)以(yi)。我(wo)(wo)們(men)(men)(men)今天(tian)講(jiang)督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)結果(guo)，客觀地(di)(di)講(jiang)就兩句話(hua)，一(yi)(yi)(yi)句話(hua)就是(shi)(shi)《水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)污染防(fang)治(zhi)(zhi)行動計劃(hua)》發(fa)布以(yi)來，各級黨委政(zheng)府認真貫徹落實黨中(zhong)(zhong)央(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)決(jue)策(ce)部(bu)署(shu)，在(zai)整(zheng)治(zhi)(zhi)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)方面總體(ti)(ti)(ti)(ti)上(shang)是(shi)(shi)非常重(zhong)(zhong)視，下(xia)了(le)(le)(le)很大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)力(li)氣，列(lie)入國家清單(dan)里(li)面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)，大(da)(da)家上(shang)報(bao)(bao)已(yi)經完成的(de)(de)(de)(de)(de)(de)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)當中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)消除比(bi)(bi)例(li)(li)(li)還(huan)(huan)是(shi)(shi)比(bi)(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，占(zhan)(zhan)(zhan)92.5%。但(dan)是(shi)(shi)還(huan)(huan)得(de)有另(ling)外(wai)(wai)一(yi)(yi)(yi)句話(hua)，督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)還(huan)(huan)發(fa)現新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)274個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，被督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)完成比(bi)(bi)例(li)(li)(li)要統算起來就是(shi)(shi)65.7%，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)比(bi)(bi)例(li)(li)(li)就不高(gao)了(le)(le)(le)。36個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)重(zhong)(zhong)點(dian)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)共上(shang)報(bao)(bao)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)676個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，其(qi)中(zhong)(zhong)上(shang)報(bao)(bao)完成整(zheng)治(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)670個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，評(ping)估(gu)已(yi)完成的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)629個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，占(zhan)(zhan)(zhan)93%，比(bi)(bi)例(li)(li)(li)還(huan)(huan)是(shi)(shi)蠻高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。但(dan)是(shi)(shi)新發(fa)現黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)221個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，占(zhan)(zhan)(zhan)原來比(bi)(bi)例(li)(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)1/3，這(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)來整(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)完成比(bi)(bi)例(li)(li)(li)降到了(le)(le)(le)70%。現在(zai)到年底還(huan)(huan)有半年的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)間(jian)，對(dui)這(zhe)(zhe)36個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)重(zhong)(zhong)點(dian)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)來說，任務(wu)非常艱(jian)巨。在(zai)這(zhe)(zhe)里(li)我(wo)(wo)還(huan)(huan)得(de)特別指出(chu)來，雖然已(yi)經新發(fa)現200多個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)，但(dan)是(shi)(shi)我(wo)(wo)覺得(de)不全(quan)，為什么(me)不全(quan)呢？有些(xie)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)去的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候，比(bi)(bi)如(ru)廣州(zhou)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，頭天(tian)下(xia)大(da)(da)雨(yu)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)冒著雨(yu)進了(le)(le)(le)廣州(zhou)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，第二(er)天(tian)去督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)，很多地(di)(di)方的(de)(de)(de)(de)(de)(de)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)就都(dou)冒出(chu)來了(le)(le)(le)，正(zheng)好(hao)讓我(wo)(wo)們(men)(men)(men)趕上(shang)，新增了(le)(le)(le)很多黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)(shui)體(ti)(ti)(ti)(ti)。還(huan)(huan)有一(yi)(yi)(yi)些(xie)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)期間(jian)沒下(xia)雨(yu)，有些(xie)問(wen)題(ti)就掩蓋(gai)住了(le)(le)(le)，真實情況可(ke)能比(bi)(bi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)(huan)要嚴重(zhong)(zhong)一(yi)(yi)(yi)點(dian)，所以(yi)我(wo)(wo)想(xiang)提醒督(du)(du)(du)(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)時(shi)沒有下(xia)雨(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)那些(xie)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，可(ke)別自己覺得(de)挺好(hao)，一(yi)(yi)(yi)場(chang)雨(yu)之后很可(ke)能問(wen)題(ti)就暴露出(chu)來了(le)(le)(le)。
總體來說，督查發現(xian)的問題(ti)有這么幾(ji)個方面(mian)。
第一(yi)(yi)，黑臭水(shui)體排(pai)查(cha)(cha)不(bu)(bu)認真(zhen)。現場督查(cha)(cha)發現了(le)不(bu)(bu)少(shao)新問題(ti)，現場督查(cha)(cha)組(zu)巡河，我(wo)(wo)看他(ta)們微(wei)信群都比著(zhu)每(mei)個人一(yi)(yi)天(tian)走多(duo)少(shao)步(bu)(bu)(bu)，我(wo)(wo)看差不(bu)(bu)多(duo)每(mei)天(tian)每(mei)人走25000步(bu)(bu)(bu)左右，多(duo)的(de)(de)三四(si)萬步(bu)(bu)(bu)，20多(duo)公里，他(ta)們順著(zhu)河走，少(shao)數地方(fang)一(yi)(yi)開始還想瞞(man)一(yi)(yi)瞞(man)，一(yi)(yi)看這個架勢就沒法瞞(man)了(le)，都順著(zhu)河走就瞞(man)不(bu)(bu)住。實際上，這些城市(shi)里面的(de)(de)黑臭水(shui)體大家應(ying)該知道的(de)(de)，沒有上報，沒有排(pai)查(cha)(cha)清楚(chu)，應(ying)該說反映出工作上不(bu)(bu)夠認真(zhen)。
第二(er)，控源截污(wu)不到(dao)(dao)位。這方(fang)面(mian)的(de)問(wen)題(ti)一共發(fa)現(xian)了(le)440個，占總問(wen)題(ti)數量的(de)42.6%，涉及到(dao)(dao)219個水體，主要(yao)是(shi)存在非(fei)法排污(wu)口、城(cheng)鎮污(wu)水管網不配套、異地(di)排放等問(wen)題(ti)。有的(de)地(di)方(fang)截污(wu)是(shi)截了(le)，城(cheng)里的(de)黑臭水體沒(mei)了(le)，都(dou)排到(dao)(dao)城(cheng)外面(mian)去了(le)，這也不行；還(huan)有的(de)雨污(wu)合流(liu)管道，截流(liu)倍(bei)數比較低，一下雨污(wu)水就隨著(zhu)雨水出來了(le)，另外還(huan)發(fa)現(xian)部分企業違(wei)法排污(wu)的(de)問(wen)題(ti)。
第(di)三，垃(la)圾(ji)收集(ji)轉運、處理處置措施不到位。督查發現65個黑(hei)臭水體(ti)(ti)河(he)面(mian)(mian)上存在大面(mian)(mian)積的漂(piao)浮物，132個黑(hei)臭水體(ti)(ti)河(he)岸存在大量隨意堆(dui)放的垃(la)圾(ji)，部(bu)分堆(dui)放點管(guan)理很差，垃(la)圾(ji)無人清理，一下雨垃(la)圾(ji)就(jiu)進(jin)入(ru)河(he)道。
第四(si)，內(nei)源污染未得(de)到有效(xiao)解(jie)決。督(du)查發現(xian)69個黑(hei)臭(chou)水(shui)體存在內(nei)源污染問(wen)題(ti)，有的(de)(de)重污染底泥(ni)沒有得(de)到有效(xiao)清(qing)除；有的(de)(de)已經上報說完成整治的(de)(de)河道，依然存在大面積的(de)(de)翻泥(ni)現(xian)象；有76個黑(hei)臭(chou)水(shui)體清(qing)理(li)出來的(de)(de)底泥(ni)隨意堆放，很容易造成二次污染。
第五，部分地(di)區治標不(bu)治本。黑臭反彈(dan)的風險很高，督查(cha)發現有些地(di)方存(cun)在調水(shui)沖污，美(mei)其名曰生態調水(shui)；應急(ji)加藥，把河(he)道當(dang)成(cheng)污水(shui)處理廠，把污水(shui)放進來，在河(he)道里治污；有的干(gan)脆給(gei)河(he)流(liu)加蓋，眼不(bu)見(jian)心(xin)不(bu)煩(fan)，老百姓說(shuo)黑臭水(shui)體加上(shang)蓋看不(bu)見(jian)了(le)，上(shang)面(mian)變成(cheng)停車場了(le)等等，這都是治標不(bu)治本的一些措施(shi)。
當然，我(wo)(wo)們(men)(men)不是籠統(tong)地反(fan)對(dui)治標的(de)(de)措(cuo)施(shi)，時(shi)(shi)間緊、任(ren)務重，治標為(wei)治本(ben)(ben)贏得時(shi)(shi)間我(wo)(wo)們(men)(men)是贊成的(de)(de)，關鍵在于你不能(neng)單治標不治本(ben)(ben)，那就是形(xing)式主義(yi)了(le)，這(zhe)個(ge)我(wo)(wo)們(men)(men)是反(fan)對(dui)的(de)(de)。另外，還有一些城市采用的(de)(de)是臨時(shi)(shi)性(xing)的(de)(de)污水(shui)處(chu)理設(she)施(shi)，用河道截(jie)污，把污水(shui)放到河道里來，在河道下(xia)游建一個(ge)臨時(shi)(shi)性(xing)的(de)(de)污水(shui)處(chu)理設(she)施(shi)，效(xiao)果不能(neng)保證(zheng)，而且下(xia)雨的(de)(de)時(shi)(shi)候根本(ben)(ben)擋不住，很容易造成水(shui)體黑臭(chou)。
督查發現的問題，我們都(dou)一一建(jian)立(li)了清單，反(fan)饋給地方政府(fu)進(jin)(jin)行整改，后續我們將繼續進(jin)(jin)行督辦。
問題一旦列入國家清單，會一盯到底
封面(mian)新聞：這次在(zai)黑(hei)臭水(shui)體(ti)督(du)查中發現一(yi)些(xie)地方存在(zai)形式(shi)主義、治標不治本等情況，在(zai)此后(hou)的黑(hei)臭水(shui)體(ti)整治工作中，怎么防止一(yi)陣風、走過(guo)場，實現長治久清？
張波：謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)你的(de)(de)(de)提問(wen)，剛才我(wo)說(shuo)的(de)(de)(de)治(zhi)標不(bu)(bu)(bu)(bu)治(zhi)本(ben)(ben)的(de)(de)(de)做(zuo)法實際上(shang)危(wei)(wei)害很大。第一(yi)，解決(jue)不(bu)(bu)(bu)(bu)了(le)問(wen)題。第二，損傷(shang)的(de)(de)(de)是(shi)地方黨委政府(fu)的(de)(de)(de)公信(xin)力。在我(wo)們督查(cha)過程當中，一(yi)些老百姓(xing)(xing)也反映說(shuo)這條(tiao)黑臭水體都整治(zhi)了(le)好幾次了(le)，都變清了(le)好幾回了(le)，每(mei)一(yi)次采(cai)取一(yi)些治(zhi)標的(de)(de)(de)措施之后就宣傳(chuan)我(wo)們治(zhi)好了(le)，甚至有魚了(le)，然后過了(le)一(yi)段時間又返黑返臭了(le)，幾次之后老百姓(xing)(xing)覺得你們是(shi)走過場，是(shi)一(yi)陣風。所以治(zhi)標不(bu)(bu)(bu)(bu)治(zhi)本(ben)(ben)的(de)(de)(de)危(wei)(wei)害是(shi)很大的(de)(de)(de)，不(bu)(bu)(bu)(bu)僅解決(jue)不(bu)(bu)(bu)(bu)了(le)問(wen)題，還(huan)影響(xiang)政府(fu)的(de)(de)(de)公信(xin)力，這是(shi)必須要堅決(jue)反對(dui)的(de)(de)(de)。
解(jie)決這(zhe)個問題主(zhu)要(yao)(yao)(yao)是兩方面的(de)考慮。一(yi)是建立上下(xia)聯動(dong)、形(xing)成合力(li)的(de)工作體系，不要(yao)(yao)(yao)僅僅是生態環境(jing)部、住房城(cheng)(cheng)鄉建設部在這(zhe)里(li)(li)(li)發力(li)，一(yi)定要(yao)(yao)(yao)形(xing)成一(yi)級(ji)跟著(zhu)一(yi)級(ji)學、一(yi)級(ji)帶著(zhu)一(yi)級(ji)干、我(wo)們(men)上下(xia)一(yi)起努力(li)的(de)工作格局(ju)。這(zhe)次專(zhuan)項督查有(you)一(yi)個特點，就(jiu)是我(wo)們(men)在工作方案當(dang)中就(jiu)明確了，國(guo)家督查省(sheng)(sheng)里(li)(li)(li)也要(yao)(yao)(yao)搞督查，國(guo)家督查之外的(de)城(cheng)(cheng)市(shi)，省(sheng)(sheng)里(li)(li)(li)也要(yao)(yao)(yao)參照(zhao)國(guo)家的(de)模(mo)式，安排省(sheng)(sheng)里(li)(li)(li)的(de)專(zhuan)項督查，不能有(you)空白點。國(guo)家已經督查城(cheng)(cheng)市(shi)的(de)整改情況，省(sheng)(sheng)里(li)(li)(li)要(yao)(yao)(yao)進(jin)行(xing)督查并(bing)反饋國(guo)家，國(guo)家還會(hui)抽查，我(wo)們(men)會(hui)把國(guo)家抽樣檢驗的(de)情況作為《水污(wu)染防治行(xing)動(dong)計劃》年度(du)考核的(de)一(yi)個重要(yao)(yao)(yao)參考。
二是(shi)實(shi)(shi)施問題(ti)清單(dan)(dan)滾動管理，不(bu)(bu)(bu)獲全勝(sheng)不(bu)(bu)(bu)收(shou)兵。搞(gao)治(zhi)標不(bu)(bu)(bu)治(zhi)本、搞(gao)形(xing)(xing)式主義(yi)的(de)(de)地(di)方，可以(yi)丟(diu)掉幻想了，問題(ti)一(yi)旦列入國家清單(dan)(dan)，我(wo)們(men)(men)會一(yi)盯(ding)到(dao)底，不(bu)(bu)(bu)僅老百姓盯(ding)，我(wo)們(men)(men)也盯(ding)，不(bu)(bu)(bu)獲全勝(sheng)不(bu)(bu)(bu)收(shou)兵，不(bu)(bu)(bu)僅是(shi)2018年(nian)督，2019年(nian)、2020年(nian)，甚(shen)至2020年(nian)之后我(wo)們(men)(men)還會繼(ji)續督，直到(dao)這個問題(ti)徹底解(jie)決(jue)。也希望媒體(ti)(ti)界的(de)(de)朋(peng)友跟我(wo)們(men)(men)配合，就(jiu)是(shi)要把那(nei)些治(zhi)標不(bu)(bu)(bu)治(zhi)本、搞(gao)形(xing)(xing)式主義(yi)的(de)(de)形(xing)(xing)形(xing)(xing)色(se)色(se)的(de)(de)做法(fa)搬到(dao)桌(zhuo)面上，讓那(nei)些所謂(wei)的(de)(de)“聰明(ming)人(ren)”，亮亮相丟(diu)丟(diu)丑，讓那(nei)些實(shi)(shi)實(shi)(shi)在(zai)在(zai)整(zheng)治(zhi)黑(hei)臭水體(ti)(ti)的(de)(de)人(ren)戴光(guang)榮(rong)花。我(wo)想只要我(wo)們(men)(men)堅持這樣做，形(xing)(xing)成(cheng)這么一(yi)個實(shi)(shi)實(shi)(shi)在(zai)在(zai)抓(zhua)工作的(de)(de)氛圍(wei)，就(jiu)不(bu)(bu)(bu)怕治(zhi)標不(bu)(bu)(bu)治(zhi)本的(de)(de)東(dong)西大行其道，我(wo)們(men)(men)就(jiu)一(yi)定(ding)能夠(gou)遏制住這個現象。
凡有反彈或新發現的黑臭水體，一經核實將重新列入清單
華夏時報(bao)：在(zai)督查過程中，有(you)不少(shao)問題是督查組(zu)根據群眾(zhong)舉(ju)報(bao)的信息發現的，請問督查組(zu)怎(zen)樣(yang)處理群眾(zhong)舉(ju)報(bao)信息？如果督查結束后群眾(zhong)又發現了黑臭水體該怎(zen)么舉(ju)報(bao)？
張波：謝謝你的(de)(de)(de)提問，公眾(zhong)監督(du)(du)對生態環(huan)境(jing)保護工(gong)(gong)(gong)作(zuo)是(shi)非常重要的(de)(de)(de)。環(huan)境(jing)是(shi)大家的(de)(de)(de)，解決環(huan)境(jing)問題就是(shi)要發動群(qun)眾(zhong)，大家一起來(lai)保護環(huan)境(jing)，哪(na)項工(gong)(gong)(gong)作(zuo)真(zhen)正把人民(min)群(qun)眾(zhong)發動起來(lai)了，哪(na)項工(gong)(gong)(gong)作(zuo)一定會取得(de)成功，否則路是(shi)走(zou)不寬的(de)(de)(de)。公眾(zhong)監督(du)(du)這(zhe)件事(shi)我(wo)剛才說了三句話，也是(shi)我(wo)們(men)的(de)(de)(de)一種認(ren)識(shi)，我(wo)們(men)鼓勵公眾(zhong)監督(du)(du)，把所謂的(de)(de)(de)“陰暗面(mian)”亮出來(lai)；政府順應民(min)意認(ren)真(zhen)整治；整治的(de)(de)(de)效果依(yi)然接(jie)受公眾(zhong)監督(du)(du)。只要我(wo)們(men)堅持這(zhe)樣做(zuo)，就一定能夠獲得(de)人民(min)群(qun)眾(zhong)的(de)(de)(de)信任、擁護，甚至(zhi)是(shi)喜愛，我(wo)們(men)必(bi)須要堅持這(zhe)樣做(zuo)下去。
這次黑臭水(shui)體(ti)(ti)(ti)督查(cha)(cha)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)每(mei)到一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)地(di)(di)方(fang)(fang)，首先是(shi)廣而告之，通(tong)過(guo)當地(di)(di)的(de)(de)(de)電視臺、媒體(ti)(ti)(ti)、各種渠道(dao)，甚至(zhi)手(shou)機(ji)短信，告訴大家我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)來了(le)(le)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)舉(ju)報電話是(shi)什么。第(di)二(er)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)會(hui)安排專人(ren)來接聽(ting)舉(ju)報電話，有(you)(you)(you)些地(di)(di)方(fang)(fang)方(fang)(fang)言很難懂，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)會(hui)聘請地(di)(di)方(fang)(fang)同(tong)志(zhi)和我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)同(tong)志(zhi)一(yi)(yi)起接聽(ting)電話。第(di)三，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)會(hui)對(dui)每(mei)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)老(lao)百姓舉(ju)報的(de)(de)(de)問題(ti)進行篩選、甄別。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)篩選出與城(cheng)市建(jian)成區(qu)黑臭水(shui)體(ti)(ti)(ti)相關的(de)(de)(de)，督查(cha)(cha)組的(de)(de)(de)同(tong)志(zhi)就去現場核實(shi)，其他(ta)地(di)(di)方(fang)(fang)的(de)(de)(de)，因為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)就20幾個(ge)(ge)(ge)人(ren)，時(shi)間有(you)(you)(you)限(xian)、精力有(you)(you)(you)限(xian)，只好交辦(ban)給(gei)地(di)(di)方(fang)(fang)，請他(ta)們(men)(men)(men)去查(cha)(cha)。另外，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)還有(you)(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)方(fang)(fang)式(shi)，在督查(cha)(cha)的(de)(de)(de)時(shi)候我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)先通(tong)過(guo)衛(wei)星遙(yao)感來識別，準(zhun)確度也能(neng)夠(gou)達到70%，督查(cha)(cha)組去現場核實(shi)。有(you)(you)(you)些黑臭水(shui)體(ti)(ti)(ti)雖然不在建(jian)成區(qu)，但是(shi)因為(wei)群眾舉(ju)報多，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)也會(hui)去查(cha)(cha)，一(yi)(yi)查(cha)(cha)發(fa)現原來是(shi)建(jian)成區(qu)把污(wu)染排出來，污(wu)染搬家了(le)(le)，那也不行。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)大致上就是(shi)用這種方(fang)(fang)式(shi)和人(ren)民群眾一(yi)(yi)起包括民間環(huan)保的(de)(de)(de)朋(peng)友們(men)(men)(men)一(yi)(yi)起，發(fa)現了(le)(le)一(yi)(yi)大批的(de)(de)(de)新增黑臭水(shui)體(ti)(ti)(ti)。
現在專項督(du)查結束了，群(qun)眾(zhong)仍可通過“城市(shi)水環境公(gong)眾(zhong)參與”微信(xin)公(gong)眾(zhong)號，持續關注和監督(du)黑臭(chou)(chou)水體(ti)整治工(gong)作，凡是黑臭(chou)(chou)現象(xiang)有反(fan)彈的(de)或新發現的(de)黑臭(chou)(chou)水體(ti)，可通過微信(xin)公(gong)眾(zhong)號進行舉報，一經核實將重新列入(ru)黑臭(chou)(chou)水體(ti)清單，繼續督(du)促整治，確保黑臭(chou)(chou)水體(ti)整治成(cheng)效讓(rang)群(qun)眾(zhong)滿意。
政府要做聰明的政府，把潛在的環保市場變成現實的環保市場
金融時報：有機構估計(ji)黑臭水體整治完成將(jiang)花(hua)費(fei)7000億元，請問您怎樣看待這個數字？具體整治方面，會采取(qu)PPP的(de)模式還是采取(qu)其他方式？
張(zhang)波：你提了(le)一(yi)個當前特別應該(gai)探討的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)，黑(hei)臭(chou)水(shui)(shui)(shui)(shui)體整(zheng)治(zhi)涉(she)及到(dao)大(da)量(liang)(liang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資，你剛才(cai)說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)7000億(yi)，我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)估算比你這個數還(huan)要(yao)(yao)大(da)一(yi)點。我(wo)們(men)跟住房城鄉建設部的(de)(de)(de)(de)(de)(de)同(tong)志也做(zuo)過一(yi)些交流(liu)，現(xian)在全國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)供水(shui)(shui)(shui)(shui)管(guan)道(dao)(dao)長(chang)度大(da)約100多(duo)(duo)萬公(gong)里，污(wu)水(shui)(shui)(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)管(guan)道(dao)(dao)長(chang)度只有(you)60多(duo)(duo)萬公(gong)里，正常來說(shuo)，水(shui)(shui)(shui)(shui)來了(le)和水(shui)(shui)(shui)(shui)回去的(de)(de)(de)(de)(de)(de)管(guan)道(dao)(dao)長(chang)度不應該(gai)差太(tai)多(duo)(duo)。60萬到(dao)100萬還(huan)有(you)40萬公(gong)里的(de)(de)(de)(de)(de)(de)長(chang)度，1公(gong)里污(wu)水(shui)(shui)(shui)(shui)管(guan)道(dao)(dao)平均(jun)大(da)概(gai)需要(yao)(yao)300萬元，這是(shi)(shi)我(wo)聽(ting)住建部的(de)(de)(de)(de)(de)(de)同(tong)志說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這么一(yi)算的(de)(de)(de)(de)(de)(de)話，三四十(shi)萬公(gong)里的(de)(de)(de)(de)(de)(de)長(chang)度，差不多(duo)(duo)就有(you)將(jiang)近一(yi)萬億(yi)元，光污(wu)水(shui)(shui)(shui)(shui)管(guan)網(wang)就有(you)一(yi)萬億(yi)元的(de)(de)(de)(de)(de)(de)缺口，這個缺口是(shi)(shi)指參照(zhao)供水(shui)(shui)(shui)(shui)來說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，另外(wai)還(huan)有(you)污(wu)水(shui)(shui)(shui)(shui)處理廠，還(huan)有(you)河道(dao)(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)綜合整(zheng)治(zhi)，總的(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資數量(liang)(liang)是(shi)(shi)很大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)想超過一(yi)萬億(yi)是(shi)(shi)沒問題(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。
接下來就(jiu)是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)(men)(men)怎樣(yang)看(kan)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)，很多(duo)同(tong)志一(yi)說到(dao)(dao)黑臭水(shui)(shui)(shui)體整(zheng)治(zhi)，第一(yi)想到(dao)(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)加(jia)大各(ge)(ge)(ge)級財政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)投(tou)入(ru)，加(jia)大財政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)投(tou)入(ru)毫無(wu)疑問(wen)是(shi)(shi)(shi)十分(fen)必要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)單靠(kao)各(ge)(ge)(ge)地(di)(di)(di)財政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)投(tou)入(ru)，面(mian)對上(shang)(shang)萬億元的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)治(zhi)理市場(chang)(chang)(chang)(chang)，地(di)(di)(di)方(fang)財政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)是(shi)(shi)(shi)擔(dan)不(bu)起來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。那(nei)怎么(me)辦呢？需(xu)要(yao)(yao)(yao)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)通過(guo)更好地(di)(di)(di)發(fa)(fa)(fa)(fa)揮(hui)作(zuo)(zuo)用，來激發(fa)(fa)(fa)(fa)和保(bao)(bao)障市場(chang)(chang)(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)決定(ding)性(xing)(xing)作(zuo)(zuo)用。政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)需(xu)要(yao)(yao)(yao)做(zuo)(zuo)一(yi)個(ge)聰(cong)明的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)、有擔(dan)當的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)，把潛在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環保(bao)(bao)市場(chang)(chang)(chang)(chang)變為(wei)現實(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環保(bao)(bao)市場(chang)(chang)(chang)(chang)。當前(qian)各(ge)(ge)(ge)地(di)(di)(di)應該做(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)按(an)照黨中央國(guo)務院的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求，深化改(gai)革(ge)，理順(shun)污水(shui)(shui)(shui)垃(la)圾的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)費(fei)標(biao)準。價(jia)格政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)策要(yao)(yao)(yao)理順(shun)，原則(ze)上(shang)(shang)不(bu)低于(yu)處(chu)理處(chu)置(zhi)成本(ben)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)該做(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情。當然一(yi)些收(shou)費(fei)標(biao)準提(ti)高以后，可能(neng)(neng)會(hui)出現這(zhe)樣(yang)那(nei)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)，政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)就(jiu)要(yao)(yao)(yao)統(tong)籌(chou)兼顧來解(jie)(jie)決問(wen)題(ti)，而不(bu)能(neng)(neng)說因為(wei)這(zhe)樣(yang)那(nei)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)，就(jiu)不(bu)去(qu)深化改(gai)革(ge)，就(jiu)不(bu)去(qu)調(diao)整(zheng)這(zhe)些收(shou)費(fei)標(biao)準。你不(bu)調(diao)整(zheng)市場(chang)(chang)(chang)(chang)就(jiu)起不(bu)來，市場(chang)(chang)(chang)(chang)起不(bu)來，政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)財政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)又擔(dan)不(bu)起來，這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)不(bu)就(jiu)無(wu)解(jie)(jie)了(le)(le)嗎？所以我(wo)們(men)(men)(men)(men)講更好地(di)(di)(di)發(fa)(fa)(fa)(fa)揮(hui)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)用，可能(neng)(neng)首先還是(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)在價(jia)格政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)策、經濟(ji)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)策上(shang)(shang)理順(shun)，要(yao)(yao)(yao)勇于(yu)擔(dan)當，善于(yu)統(tong)籌(chou)兼顧，化解(jie)(jie)問(wen)題(ti)，同(tong)時還要(yao)(yao)(yao)加(jia)強監(jian)管(guan)，提(ti)高管(guan)網的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)建設(she)質量和治(zhi)污設(she)施的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管(guan)理維護。這(zhe)次督查我(wo)們(men)(men)(men)(men)發(fa)(fa)(fa)(fa)現很多(duo)污水(shui)(shui)(shui)管(guan)網，好不(bu)容易花了(le)(le)錢埋下去(qu)了(le)(le)，但管(guan)網質量存在很大問(wen)題(ti)。污水(shui)(shui)(shui)處(chu)理廠也要(yao)(yao)(yao)穩(wen)定(ding)達標(biao)排放。只要(yao)(yao)(yao)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)(fu)該做(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)做(zuo)(zuo)到(dao)(dao)了(le)(le)，就(jiu)會(hui)有效地(di)(di)(di)激發(fa)(fa)(fa)(fa)市場(chang)(chang)(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)用。我(wo)們(men)(men)(men)(men)供給(gei)(gei)側(ce)結構性(xing)(xing)改(gai)革(ge)講的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)過(guo)剩產(chan)能(neng)(neng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)化解(jie)(jie)，實(shi)(shi)際上(shang)(shang)我(wo)們(men)(men)(men)(men)環保(bao)(bao)方(fang)面(mian)怎么(me)把城市的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)態(tai)環境(jing)負面(mian)資(zi)產(chan)轉(zhuan)化為(wei)正面(mian)資(zi)產(chan)，這(zhe)也是(shi)(shi)(shi)一(yi)種供給(gei)(gei)側(ce)結構性(xing)(xing)改(gai)革(ge)，只要(yao)(yao)(yao)我(wo)們(men)(men)(men)(men)經濟(ji)政(zheng)(zheng)(zheng)(zheng)策到(dao)(dao)位，我(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)監(jian)管(guan)到(dao)(dao)位，我(wo)們(men)(men)(men)(men)就(jiu)可以有效地(di)(di)(di)釋放市場(chang)(chang)(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)活力，增加(jia)內(nei)需(xu)。
而且黑臭水體整治完(wan)之后，不(bu)(bu)僅改善了環(huan)境質量，老百姓高(gao)興了，還會拉(la)動(dong)周(zhou)邊的地(di)產(chan)、房產(chan)、人氣，推動(dong)城市轉型(xing)發展，有(you)綜(zong)合的意義。在(zai)這(zhe)個(ge)(ge)事情的認識上，希望大家(jia)多宣傳一下，我(wo)們很(hen)多地(di)方只是(shi)機(ji)械地(di)看這(zhe)個(ge)(ge)問(wen)題，覺得我(wo)這(zhe)個(ge)(ge)地(di)方財政(zheng)比(bi)較困難，我(wo)沒錢，這(zhe)個(ge)(ge)事情我(wo)就不(bu)(bu)作為，我(wo)就有(you)理由不(bu)(bu)完(wan)成任(ren)務(wu)，不(bu)(bu)是(shi)這(zhe)個(ge)(ge)道理。
生態環境部對ODS非法生產和使用零容忍
中(zhong)國日報(bao)：近(jin)期，《自然》雜志發表文章，指(zhi)出自2012年(nian)以來大氣(qi)中(zhong)CFC-11濃度下降(jiang)速度明顯減緩，而現有庫存(cun)的逐年(nian)排放難以解釋該現象，增加的排放很可能源(yuan)自新生產的CFC-11，且主(zhu)要(yao)來自東亞地(di)區。隨(sui)即，有媒體報(bao)道明確指(zhi)向中(zhong)國存(cun)在(zai)非法生產使用(yong)的情況。請(qing)問生態環境部如何看待此問題(ti)？
劉(liu)友賓：中國政府一(yi)貫高度重視并認(ren)真履(lv)行國際環境公約。《蒙(meng)特利爾(er)議定書(shu)》許可范(fan)圍(wei)外的(de)(de)消(xiao)耗(hao)臭氧層物質（ODS）的(de)(de)生產和(he)使用是(shi)一(yi)種(zhong)違法(fa)(fa)犯(fan)罪行為，一(yi)直是(shi)我們重點(dian)監(jian)管和(he)執法(fa)(fa)打擊(ji)的(de)(de)對象。
媒體和(he)相關機構(gou)報道出來之后，生(sheng)(sheng)態環境部(bu)迅速開展調查研(yan)究(jiu)，進(jin)行(xing)分析(xi)研(yan)判，第一(yi)時間組(zu)織執法力量開展全面(mian)檢(jian)查，目前調查仍在進(jin)行(xing)之中。生(sheng)(sheng)態環境部(bu)對(dui)包括CFC-11在內的ODS非法生(sheng)(sheng)產和(he)使(shi)用采取零容忍態度，一(yi)旦發現任何中國(guo)境內企業(ye)非法生(sheng)(sheng)產、銷售和(he)使(shi)用CFC-11，都將依法堅(jian)決打擊，追究(jiu)其法律責任。
近期，我(wo)們還將組織打擊ODS非(fei)法生產使用專項行動，廣泛收集(ji)舉報(bao)信息，梳理違(wei)法線索，加強對相關行業的規范(fan)與監管(guan)。歡(huan)迎(ying)各方(fang)通過“12369”舉報(bao)電(dian)話(hua)提供信息和線索，一經查實(shi)，將堅決依法嚴懲。
自1989年加入《關于保護臭(chou)氧(yang)層(ceng)(ceng)維也納(na)公(gong)約》、1991年加入約定(ding)書以來(lai)，中國(guo)(guo)(guo)政府積極履行公(gong)約，累計淘(tao)汰(tai)ODS約占發展(zhan)中國(guo)(guo)(guo)家半數，為(wei)保護臭(chou)氧(yang)層(ceng)(ceng)和(he)減(jian)緩氣候(hou)變(bian)化(hua)做(zuo)出了貢獻。我們(men)愿意(yi)繼續與國(guo)(guo)(guo)際社會密切配合，進(jin)一步加強中國(guo)(guo)(guo)的(de)履約能力建設，特別(bie)是(shi)在提升監測研究和(he)執法(fa)能力、打擊非法(fa)生產和(he)使用等方面開展(zhan)國(guo)(guo)(guo)際合作。
整治黑臭水體，關鍵是新發展理念要落實到位
人(ren)民網：我們都知(zhi)道，治理黑臭水(shui)體需要大(da)量資金，有(you)些(xie)地(di)方可能自身(shen)財(cai)力(li)不足，但(dan)也有(you)一(yi)些(xie)地(di)方有(you)畏(wei)難(nan)情緒，有(you)些(xie)甚至(zhi)以財(cai)政困難(nan)為擋(dang)箭牌，不作(zuo)為、慢作(zuo)為，請問您怎么(me)看(kan)待這個問題？
張波：你談的也(ye)是一個很現(xian)實的問題。我們在督查過(guo)程當中發現(xian)，有些地方財政確實比(bi)較困難，地方債務也(ye)比(bi)較大，有些地方每年要還(huan)的利(li)息就一二(er)十億元，地方的收(shou)入差(cha)不多(duo)也(ye)就是這個數，他們覺得(de)(de)沒錢，黑(hei)臭(chou)水體要花那么多(duo)錢，我怎么治(zhi)，這個事(shi)情就變得(de)(de)無解。
這次督查，我(wo)們后面展(zhan)板上(shang)的(de)完(wan)成(cheng)(cheng)率是(shi)(shi)一個數(shu)字比較，但數(shu)字背后我(wo)認為比的(de)是(shi)(shi)各地(di)的(de)觀(guan)(guan)念、能力、作風(feng)。做環保(bao)(bao)實(shi)際(ji)上(shang)有(you)3個境界：第一是(shi)(shi)怨環保(bao)(bao)，我(wo)們搞發展(zhan)不(bu)容易，維(wei)護(hu)社會穩定，工作難度很大，你們環保(bao)(bao)凈(jing)來搗亂。第二是(shi)(shi)干環保(bao)(bao)，中央有(you)要求、群眾(zhong)有(you)呼聲(sheng)、媒(mei)體(ti)曝光，不(bu)干不(bu)行，干得很辛(xin)苦(ku)。第三是(shi)(shi)愛環保(bao)(bao)，環保(bao)(bao)有(you)效(xiao)地(di)推動了當地(di)的(de)轉型發展(zhan)，綠(lv)水青(qing)山就是(shi)(shi)金山銀山，環保(bao)(bao)成(cheng)(cheng)了當地(di)的(de)核心(xin)競(jing)爭力，不(bu)讓(rang)干都(dou)不(bu)行，愛上(shang)環保(bao)(bao)了。這3個階(jie)段(duan)在當今中國(guo)同時(shi)存在，它背后實(shi)際(ji)上(shang)反映的(de)是(shi)(shi)各地(di)觀(guan)(guan)念、能力、作風(feng)上(shang)的(de)差別。
黨的(de)十八大就(jiu)已(yi)經提出，要(yao)把生態文明建設放在更加突出的(de)位置，融入經濟、政(zheng)治、文化、社會(hui)建設各方(fang)面和(he)(he)全(quan)過程。這種(zhong)“融”的(de)理念(nian)和(he)(he)方(fang)法(fa)要(yao)求我們(men)必須落(luo)實“黨政(zheng)同責(ze)”“一(yi)崗雙(shuang)責(ze)”。一(yi)些(xie)地方(fang)總(zong)是(shi)把環保(bao)工(gong)作(zuo)和(he)(he)經濟發展(zhan)相對立(li)，以(yi)為(wei)做了環保(bao)就(jiu)是(shi)影響發展(zhan)，或者(zhe)搞發展(zhan)了就(jiu)不(bu)能(neng)搞環保(bao)。這個認識是(shi)非常片面的(de)，而且也不(bu)符合黨的(de)十八大、十九大精神。當前，首先要(yao)解(jie)決(jue)的(de)是(shi)一(yi)些(xie)領導(dao)干部認識上的(de)問題，一(yi)定要(yao)牢固樹立(li)新發展(zhan)理念(nian)，理念(nian)轉不(bu)過來，工(gong)作(zuo)就(jiu)很(hen)難到位。
第二，在(zai)我(wo)國經濟(ji)發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)區也(ye)有(you)環保落后，經濟(ji)欠(qian)發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)區也(ye)有(you)環保先進，這是(shi)(shi)事(shi)實。發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)方(fang)(fang)不(bu)(bu)點名(ming)了(le)，欠(qian)發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)方(fang)(fang)我(wo)舉一(yi)個例子。山(shan)東有(you)一(yi)個菏澤(ze)(ze)市，那是(shi)(shi)山(shan)東魯西南地(di)(di)(di)(di)(di)(di)區，是(shi)(shi)經濟(ji)欠(qian)發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)區，地(di)(di)(di)(di)(di)(di)方(fang)(fang)財(cai)(cai)政(zheng)也(ye)不(bu)(bu)富裕。2017年(nian)(nian)污水(shui)(shui)(shui)(shui)處(chu)理(li)(li)(li)(li)能力(li)在(zai)16萬噸，他們通過理(li)(li)(li)(li)順污水(shui)(shui)(shui)(shui)處(chu)理(li)(li)(li)(li)費(fei)(fei)的(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)費(fei)(fei)標準，采(cai)用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)BOT的(de)(de)(de)(de)(de)方(fang)(fang)式，政(zheng)府(fu)(fu)和社會加強合作(zuo)，用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)一(yi)年(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)時間，又新增了(le)16萬噸處(chu)理(li)(li)(li)(li)能力(li)，翻了(le)一(yi)番。菏澤(ze)(ze)市有(you)3條(tiao)出境河流(liu)，2017年(nian)(nian)還是(shi)(shi)Ⅴ類(lei)(lei)(lei)和劣(lie)Ⅴ類(lei)(lei)(lei)，今年(nian)(nian)到(dao)目前為止，他們告訴(su)我(wo)兩(liang)條(tiao)Ⅲ類(lei)(lei)(lei)、一(yi)條(tiao)Ⅳ類(lei)(lei)(lei)。作(zuo)為欠(qian)發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)缺水(shui)(shui)(shui)(shui)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)區，他們能消除(chu)劣(lie)Ⅴ類(lei)(lei)(lei)是(shi)(shi)很(hen)不(bu)(bu)容(rong)易的(de)(de)(de)(de)(de)。這里面的(de)(de)(de)(de)(de)關鍵就(jiu)在(zai)于黨的(de)(de)(de)(de)(de)十九大提出的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)(fa)揮好兩(liang)個作(zuo)用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)，首(shou)先是(shi)(shi)政(zheng)府(fu)(fu)更好地(di)(di)(di)(di)(di)(di)發(fa)(fa)(fa)(fa)揮作(zuo)用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)，政(zheng)府(fu)(fu)要有(you)擔當(dang)、有(you)智慧(hui)，該你(ni)做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)你(ni)做(zuo)了(le)沒(mei)有(you)？有(you)些地(di)(di)(di)(di)(di)(di)方(fang)(fang)說沒(mei)錢，可是(shi)(shi)一(yi)看污水(shui)(shui)(shui)(shui)處(chu)理(li)(li)(li)(li)費(fei)(fei)很(hen)低(di)，再就(jiu)是(shi)(shi)標準低(di)還收(shou)不(bu)(bu)起來(lai)(lai)(lai)(lai)，污水(shui)(shui)(shui)(shui)處(chu)理(li)(li)(li)(li)費(fei)(fei)是(shi)(shi)從(cong)(cong)自來(lai)(lai)(lai)(lai)水(shui)(shui)(shui)(shui)費(fei)(fei)里收(shou)，用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)水(shui)(shui)(shui)(shui)還有(you)一(yi)半(ban)是(shi)(shi)從(cong)(cong)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)下水(shui)(shui)(shui)(shui)來(lai)(lai)(lai)(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)，地(di)(di)(di)(di)(di)(di)下水(shui)(shui)(shui)(shui)管(guan)不(bu)(bu)住，隨便打井抽(chou)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)下水(shui)(shui)(shui)(shui)，用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)完了(le)以(yi)后就(jiu)進污水(shui)(shui)(shui)(shui)管(guan)網，污水(shui)(shui)(shui)(shui)有(you)一(yi)半(ban)財(cai)(cai)政(zheng)補(bu)貼，另一(yi)半(ban)沒(mei)人給錢，哪一(yi)個企業愿(yuan)意做(zuo)虧本的(de)(de)(de)(de)(de)買賣？久而久之做(zuo)不(bu)(bu)下去了(le)，是(shi)(shi)怪市場還是(shi)(shi)怪政(zheng)府(fu)(fu)？這不(bu)(bu)是(shi)(shi)經濟(ji)困難的(de)(de)(de)(de)(de)問題，而是(shi)(shi)政(zheng)府(fu)(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)作(zuo)用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)沒(mei)有(you)發(fa)(fa)(fa)(fa)揮到(dao)位，市場就(jiu)起不(bu)(bu)來(lai)(lai)(lai)(lai)。有(you)些發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)區也(ye)是(shi)(shi)這樣(yang)，對(dui)這個事(shi)情不(bu)(bu)夠(gou)重視，雖然發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)(da)，單(dan)靠財(cai)(cai)政(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)錢也(ye)辦不(bu)(bu)了(le)這個事(shi)。有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)方(fang)(fang)還把黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)體治理(li)(li)(li)(li)和附近區域的(de)(de)(de)(de)(de)開發(fa)(fa)(fa)(fa)結(jie)合起來(lai)(lai)(lai)(lai)，第三方(fang)(fang)投資(zi)治理(li)(li)(li)(li)黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)體后，周邊的(de)(de)(de)(de)(de)土(tu)地(di)(di)(di)(di)(di)(di)開發(fa)(fa)(fa)(fa)也(ye)由他來(lai)(lai)(lai)(lai)負(fu)責，當(dang)負(fu)面資(zi)產轉為正面資(zi)產，有(you)收(shou)益的(de)(de)(de)(de)(de)時候，可以(yi)用(yong)(yong)(yong)(yong)(yong)收(shou)益來(lai)(lai)(lai)(lai)反哺黑(hei)臭水(shui)(shui)(shui)(shui)體的(de)(de)(de)(de)(de)治理(li)(li)(li)(li)。
所以，不(bu)在于(yu)經(jing)濟困難還是(shi)經(jing)濟發達(da)，關鍵在于(yu)政府是(shi)不(bu)是(shi)更好(hao)地發揮了(le)作用(yong)。因此(ci)，當(dang)前(qian)整治黑臭水(shui)體特別需要(yao)(yao)全面貫徹(che)黨的十九大精神，尤其是(shi)新發展理念要(yao)(yao)落實到位，這(zhe)是(shi)關鍵。
排名范圍的擴大遵(zun)循(xun)了大氣(qi)污染防治工作的延(yan)續性(xing)(xing)、問題導向性(xing)(xing)和客觀性(xing)(xing)的原則
健康報：我們注意(yi)到生態環境部近日將全國城市空(kong)氣質量排名(ming)范圍從74個城市擴大到169個城市，請問(wen)是出于何(he)種考慮？下(xia)一(yi)步還有何(he)計劃(hua)？
劉友賓：我(wo)們此次(ci)發布(bu)的(de)2018年6月和(he)上(shang)(shang)半年空氣質量狀(zhuang)況和(he)城市(shi)排(pai)(pai)名，在原有74個(ge)(ge)城市(shi)的(de)基礎(chu)上(shang)(shang)，進一(yi)步(bu)將范圍(wei)擴大至(zhi)169個(ge)(ge)地級(ji)及以上(shang)(shang)城市(shi)，排(pai)(pai)名范圍(wei)從(cong)相(xiang)對較(jiao)好和(he)相(xiang)對較(jiao)差的(de)10位擴大至(zhi)20位，同時發布(bu)了改(gai)善幅度相(xiang)對較(jiao)好20位和(he)較(jiao)差的(de)20位城市(shi)名單(dan)。
擴大后的城(cheng)市(shi)排名范圍中(zhong)，包括京津冀及周(zhou)邊55個，長三(san)角地(di)區41個，汾渭平原11個，成渝地(di)區16個，長江中(zhong)游城(cheng)市(shi)群22個，珠(zhu)三(san)角區域(yu)9個，以及其他省會城(cheng)市(shi)和計劃(hua)單列市(shi)15個。
本次排名(ming)范圍的(de)(de)擴大(da)，嚴(yan)格遵循了(le)我國大(da)氣污染(ran)防治(zhi)工作的(de)(de)延續性、問題(ti)導向性和客觀性的(de)(de)原則(ze)，不(bu)僅是(shi)對以(yi)往(wang)工作的(de)(de)一脈相承，還突出了(le)大(da)氣污染(ran)防治(zhi)工作的(de)(de)重點區域(yu)(yu)和重點城(cheng)(cheng)(cheng)市，旨在解決(jue)以(yi)往(wang)存在的(de)(de)排名(ming)全面性、完整性不(bu)足，一些污染(ran)較(jiao)重的(de)(de)區域(yu)(yu)和城(cheng)(cheng)(cheng)市未納(na)入(ru)排名(ming)等問題(ti)，實(shi)現了(le)重點區域(yu)(yu)和城(cheng)(cheng)(cheng)市的(de)(de)全覆蓋(gai)。主(zhu)要目的(de)(de)是(shi)貫徹落實(shi)《打贏藍天保衛(wei)戰三年行動計劃》要求，保障公(gong)眾的(de)(de)環境(jing)知情權，推動地方政府切實(shi)采取措施改(gai)善(shan)(shan)空氣質量(liang)(liang)(liang)，形成城(cheng)(cheng)(cheng)市間空氣質量(liang)(liang)(liang)“比、趕、超”的(de)(de)良好(hao)氛(fen)圍，充分發(fa)揮排名(ming)對地方政府改(gai)善(shan)(shan)環境(jing)空氣質量(liang)(liang)(liang)的(de)(de)倒逼作用(yong)，有效傳導治(zhi)污壓力，促(cu)進協(xie)同治(zhi)理。
下(xia)一(yi)步，我們將繼續(xu)每月公開169個城市(shi)的(de)(de)空(kong)氣質(zhi)量和(he)其中的(de)(de)前(qian)20位(wei)和(he)后(hou)20位(wei)名單(dan)，同(tong)時每半年(nian)進行空(kong)氣質(zhi)量改善程度排名，公開改善幅度相(xiang)對較好的(de)(de)前(qian)20位(wei)城市(shi)和(he)相(xiang)對較差的(de)(de)后(hou)20位(wei)城市(shi)名單(dan)，并作為大氣污染防治領(ling)域的(de)(de)一(yi)項長(chang)效(xiao)機(ji)制持續(xu)下(xia)去。
形式督查和實質督查相結合，可以有效防止弄虛作假
經濟(ji)觀察報(bao)：據了解，少數(shu)地方在黑臭水(shui)體(ti)整(zheng)治(zhi)(zhi)過(guo)程中存在弄(nong)虛(xu)作假的(de)行(xing)為(wei)，匯報(bao)的(de)結果和(he)群(qun)眾的(de)切身(shen)感受完全不一(yi)樣(yang)。請問生態環境部如何防(fang)止這種行(xing)為(wei)，怎樣(yang)確保黑臭水(shui)體(ti)整(zheng)治(zhi)(zhi)效果與(yu)群(qun)眾的(de)切身(shen)感受保持一(yi)致？
張(zhang)波：這個(ge)問題是(shi)(shi)必須(xu)要(yao)解(jie)決的(de)(de)(de)。我(wo)們(men)(men)在督(du)查(cha)(cha)過程中(zhong)也非常重視這個(ge)問題，解(jie)決的(de)(de)(de)措施大(da)致上用了兩招，一個(ge)是(shi)(shi)形(xing)式督(du)查(cha)(cha)和實質(zhi)督(du)查(cha)(cha)相結合，這是(shi)(shi)本次(ci)督(du)查(cha)(cha)的(de)(de)(de)一個(ge)創新。我(wo)們(men)(men)不僅要(yao)看感官上是(shi)(shi)否消除了黑臭，公眾調查(cha)(cha)說(shuo)滿意(yi)的(de)(de)(de)，包(bao)括(kuo)監測數據說(shuo)消除了黑臭，所有這些信息對我(wo)們(men)(men)來(lai)說(shuo)都是(shi)(shi)形(xing)式督(du)查(cha)(cha)。
同時，還有(you)實(shi)質(zhi)(zhi)督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)。所(suo)謂實(shi)質(zhi)(zhi)督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)要對(dui)污(wu)水(shui)(shui)垃圾(ji)(ji)處(chu)理(li)體系(xi)是(shi)(shi)(shi)(shi)否真正(zheng)建(jian)立(li)起(qi)(qi)來(lai)(lai)、是(shi)(shi)(shi)(shi)否有(you)效發揮了作用進行督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)。比(bi)如(ru)，督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)人(ren)員會跟當地(di)的(de)同志(zhi)要撬棍、鐵(tie)鍬，他們(men)會在(zai)(zai)室內查(cha)(cha)(cha)(cha)閱資料，看截污(wu)管(guan)網怎(zen)么(me)鋪設的(de)，然后在(zai)(zai)上(shang)中下游(you)選幾(ji)個節點，去撬井蓋子。撬開以(yi)后里面沒有(you)水(shui)(shui)，說明(ming)毛(mao)細血管(guan)沒有(you)建(jian)起(qi)(qi)來(lai)(lai)，這套管(guan)網體系(xi)沒有(you)發揮作用，這就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)問題。如(ru)果有(you)水(shui)(shui)，打上(shang)來(lai)(lai)一看是(shi)(shi)(shi)(shi)清水(shui)(shui)，可(ke)能(neng)(neng)(neng)是(shi)(shi)(shi)(shi)雨水(shui)(shui)，也可(ke)能(neng)(neng)(neng)是(shi)(shi)(shi)(shi)地(di)下水(shui)(shui)，不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)污(wu)水(shui)(shui)，說明(ming)沒有(you)發揮作用，我們(men)不(bu)(bu)認(ren)這個賬(zhang)。管(guan)網可(ke)以(yi)了，我們(men)還會查(cha)(cha)(cha)(cha)污(wu)水(shui)(shui)處(chu)理(li)廠(chang)，看進水(shui)(shui)是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)正(zheng)常(chang)。一個地(di)方的(de)生(sheng)活(huo)污(wu)水(shui)(shui)進水(shui)(shui)濃度是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)正(zheng)常(chang)范(fan)圍的(de)，比(bi)如(ru)300毫(hao)克/升(sheng)，可(ke)是(shi)(shi)(shi)(shi)督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)人(ren)員發現有(you)些污(wu)水(shui)(shui)處(chu)理(li)廠(chang)100毫(hao)克/升(sheng)都不(bu)(bu)到，只有(you)幾(ji)十毫(hao)克/升(sheng)，怎(zen)么(me)可(ke)能(neng)(neng)(neng)認(ren)這個賬(zhang)呢(ni)？垃圾(ji)(ji)收集處(chu)理(li)也是(shi)(shi)(shi)(shi)一個道(dao)理(li)。所(suo)以(yi)，通過(guo)這樣的(de)實(shi)質(zhi)(zhi)督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)，就(jiu)(jiu)把一些弄虛作假(jia)的(de)行為曝出(chu)來(lai)(lai)，即便是(shi)(shi)(shi)(shi)當地(di)老百姓暫(zan)時認(ren)這個賬(zhang)了，我們(men)也不(bu)(bu)認(ren)。形式督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)和實(shi)質(zhi)(zhi)督(du)查(cha)(cha)(cha)(cha)相結合(he)，就(jiu)(jiu)可(ke)以(yi)有(you)效地(di)防(fang)止弄虛作假(jia)。
第(di)二，公(gong)(gong)眾(zhong)(zhong)(zhong)全過程參與(yu)。在這之前我們(men)有一個微信公(gong)(gong)眾(zhong)(zhong)(zhong)號“城市水環境公(gong)(gong)眾(zhong)(zhong)(zhong)參與(yu)”，接受公(gong)(gong)眾(zhong)(zhong)(zhong)舉報(bao)，民(min)間環保(bao)組織也組織一些群眾(zhong)(zhong)(zhong)來監督。即(ji)便我們(men)走了，也還有微信公(gong)(gong)眾(zhong)(zhong)(zhong)號，就是今天發給大(da)家的微信公(gong)(gong)眾(zhong)(zhong)(zhong)號，也拜托大(da)家廣而告之。老(lao)百姓依然會(hui)(hui)很方便地(di)舉報(bao)身邊的哪一條(tiao)河又反(fan)彈了，或者是黑臭(chou)，只要我們(men)核查(cha)屬實的，都(dou)會(hui)(hui)納入國家黑臭(chou)水體(ti)治理清單，督促有關地(di)方一一整(zheng)改落實，而且整(zheng)改的結果會(hui)(hui)向社(she)會(hui)(hui)公(gong)(gong)開。
有(you)這樣(yang)兩招(zhao)，當前就(jiu)可(ke)(ke)以有(you)效地(di)破除可(ke)(ke)能存在的弄虛作假(jia)行為。但(dan)是“道高一(yi)尺(chi)魔高一(yi)丈(zhang)”，可(ke)(ke)能也還(huan)會有(you)不斷的翻新(xin)(xin)花(hua)樣(yang)出(chu)來，我們會根據新(xin)(xin)發現的情況在工作上改(gai)進(jin)，謝(xie)謝(xie)。
各級黨委和政府要支持生態環境保護隊伍建設，關心愛護基層環保工作者
新京報：最近，網上(shang)有一些環保工作者發的帖子，反(fan)映工作壓力大，有人甚至吃不(bu)消，對此，您怎么看？
劉(liu)友賓：感(gan)謝您對環(huan)保(bao)工作者(zhe)的(de)關注(zhu)。習(xi)近(jin)平總(zong)書記在全國生(sheng)態環(huan)境(jing)保(bao)護(hu)大會上(shang)指出(chu)(chu)：要(yao)建(jian)設一支生(sheng)態環(huan)境(jing)保(bao)護(hu)鐵軍，政治強、本領高、作風硬(ying)、敢擔當(dang)，特(te)別能(neng)吃苦，特(te)別能(neng)戰斗，特(te)別能(neng)奉(feng)獻(xian)。并要(yao)求各級黨委(wei)和政府要(yao)關心、支持(chi)生(sheng)態環(huan)境(jing)保(bao)護(hu)隊伍建(jian)設，主動為敢干事、能(neng)干事的(de)干部撐腰打(da)氣。習(xi)近(jin)平總(zong)書記對環(huan)保(bao)工作者(zhe)既提出(chu)(chu)要(yao)求，又倍加呵護(hu)，我們深感(gan)責任重大，使命(ming)光榮。
黨(dang)的(de)(de)(de)(de)(de)十(shi)八大(da)以來，在我國(guo)(guo)經濟快速增(zeng)長(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)同時(shi)，我國(guo)(guo)環(huan)境(jing)質量呈現逐(zhu)步(bu)好轉的(de)(de)(de)(de)(de)態勢(shi)。其中，凝(ning)聚著廣大(da)環(huan)保(bao)工作者的(de)(de)(de)(de)(de)汗(han)水。大(da)家知道(dao)，去年年初，重污染天(tian)(tian)氣(qi)肆虐(nve)華北(bei)大(da)地(di)，大(da)氣(qi)環(huan)境(jing)形(xing)勢(shi)非常嚴峻(jun)。數(shu)千名來自(zi)全國(guo)(guo)各(ge)地(di)的(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)保(bao)工作者，奔(ben)赴京(jing)津冀及周(zhou)邊地(di)區(qu)，他們舍小家、顧大(da)家，打響藍(lan)天(tian)(tian)保(bao)衛(wei)戰，涌現出許(xu)多(duo)感人至深的(de)(de)(de)(de)(de)故事，為圓滿(man)完成“大(da)氣(qi)十(shi)條”確定的(de)(de)(de)(de)(de)目標作出了重大(da)貢獻。
在2018年全(quan)國(guo)環(huan)境保護工(gong)(gong)(gong)作(zuo)會議上，李干(gan)杰部長代(dai)表部黨組向環(huan)保系統廣大干(gan)部職工(gong)(gong)(gong)表達敬意和感謝。他(ta)說，環(huan)保系統干(gan)部職工(gong)(gong)(gong)始終(zhong)堅(jian)持(chi)以(yi)身許(xu)國(guo)，面對(dui)異常艱巨繁重的工(gong)(gong)(gong)作(zuo)任務(wu)，堅(jian)持(chi)科學精神(shen)、協作(zuo)精神(shen)、犧牲精神(shen)，履職盡責、迎難而(er)上、不舍(she)晝夜、全(quan)力拼搏(bo)，為(wei)各項工(gong)(gong)(gong)作(zuo)開展提供了保障。
當前，污染防治攻(gong)堅(jian)戰已經(jing)全面打響。這是一(yi)(yi)(yi)場大仗、硬(ying)仗、苦仗。作(zuo)為(wei)環保(bao)工(gong)作(zuo)者(zhe)(zhe)，我們義不(bu)容辭，對(dui)污染防治攻(gong)堅(jian)戰的(de)艱巨性，務必(bi)要(yao)有充分的(de)心理準備(bei)。同時，也(ye)要(yao)看(kan)到，打好污染防治攻(gong)堅(jian)戰，為(wei)廣(guang)大生(sheng)態環保(bao)工(gong)作(zuo)者(zhe)(zhe)提(ti)供了(le)實現人生(sheng)價值(zhi)的(de)難(nan)得(de)的(de)機遇和舞臺。我們要(yao)有情懷(huai)、肯奉(feng)獻，展(zhan)現環保(bao)人的(de)風采(cai)。當藍(lan)天白云、魚翔淺底(di)的(de)景象逐(zhu)漸成為(wei)常(chang)態的(de)時候(hou)，人民不(bu)會(hui)忘記奉(feng)獻者(zhe)(zhe)的(de)汗水和付出(chu)，歷史(shi)會(hui)留(liu)下這一(yi)(yi)(yi)代環保(bao)人的(de)艱辛與榮光。回首(shou)往事，每一(yi)(yi)(yi)名參與了(le)這場史(shi)上最大、最硬(ying)、最苦的(de)攻(gong)堅(jian)戰的(de)環保(bao)人也(ye)一(yi)(yi)(yi)定會(hui)倍感自豪。
生(sheng)(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)保(bao)工(gong)作(zuo)(zuo)任(ren)務(wu)繁重，“壓(ya)力山大(da)”。有的(de)戰友甚(shen)至倒在(zai)了工(gong)作(zuo)(zuo)崗位上(shang)，讓(rang)(rang)我們深(shen)感痛惜。做(zuo)好環(huan)(huan)保(bao)工(gong)作(zuo)(zuo)，離不開社(she)會(hui)(hui)各(ge)界的(de)大(da)力支持。希望各(ge)級黨委和(he)政府(fu)認真落實(shi)(shi)總書記(ji)的(de)指示要(yao)求，共(gong)同支持生(sheng)(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境(jing)(jing)保(bao)護(hu)隊伍建設(she)，關(guan)心(xin)(xin)愛護(hu)基層(ceng)環(huan)(huan)保(bao)工(gong)作(zuo)(zuo)者，幫助他(ta)們解決實(shi)(shi)際困難，為他(ta)們創造更好的(de)工(gong)作(zuo)(zuo)條(tiao)件。保(bao)護(hu)生(sheng)(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境(jing)(jing)，是全社(she)會(hui)(hui)共(gong)同的(de)責任(ren)。自覺遵守環(huan)(huan)保(bao)法(fa)律法(fa)規，讓(rang)(rang)環(huan)(huan)境(jing)(jing)違法(fa)行(xing)為少些、更少些，讓(rang)(rang)環(huan)(huan)境(jing)(jing)守法(fa)行(xing)為多些、更多些，最終成(cheng)為常態，這(zhe)是對環(huan)(huan)保(bao)人最好的(de)關(guan)心(xin)(xin)和(he)愛護(hu)。各(ge)級生(sheng)(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境(jing)(jing)部門也要(yao)統籌規劃，合理安排(pai)好各(ge)項(xiang)工(gong)作(zuo)(zuo)。生(sheng)(sheng)(sheng)態環(huan)(huan)境(jing)(jing)保(bao)護(hu)工(gong)作(zuo)(zuo)者一定會(hui)(hui)珍(zhen)惜機(ji)遇，不忘初心(xin)(xin)，牢記(ji)使命，為建設(she)美麗(li)中國作(zuo)(zuo)出更大(da)貢獻。
黑臭水體治理要在這次督查的基礎上進行交辦、核查、約談
新加(jia)坡(po)聯合早報：兩個(ge)問(wen)題，第(di)一個(ge)問(wen)題是(shi)近期陜西榆林小壕兔鄉水污染環境(jing)問(wen)題，當(dang)地環保(bao)部(bu)門(men)也對(dui)水質進行(xing)了(le)調查(cha)，請問(wen)生態環境(jing)部(bu)對(dui)這件事(shi)情的(de)最新進展是(shi)否(fou)了(le)解？第(di)二個(ge)問(wen)題，2018年黑臭(chou)水體治理專項行(xing)動(dong)里面談到的(de)是(shi)2017年的(de)任(ren)務(wu)目標，想問(wen)一下生態環境(jing)部(bu)會采取什么樣的(de)整治督查(cha)措(cuo)施(shi)來確保(bao)完成任(ren)務(wu)？謝謝。
張波：你剛才(cai)談(tan)到的第一個問(wen)(wen)題，我(wo)(wo)們也注意到了(le)。據(ju)我(wo)(wo)們了(le)解，目前榆林(lin)市環保(bao)部(bu)門聯合榆陽區政府成立了(le)調查組，對小(xiao)壕(hao)(hao)兔鄉部(bu)分村民的飲(yin)水進行了(le)實地調查，對小(xiao)壕(hao)(hao)兔鄉飲(yin)用水進行了(le)采樣監測，并對小(xiao)壕(hao)(hao)兔鄉周(zhou)邊企(qi)業(ye)也進行了(le)調查，目前地方(fang)政府已(yi)經把有關信息向社會公(gong)開了(le)，我(wo)(wo)們接(jie)下來還(huan)會繼(ji)續關注這個事件(jian)，督(du)促地方(fang)嚴(yan)格依法處(chu)理(li)有關問(wen)(wen)題。
第二個問(wen)題，剛才我(wo)(wo)說了工(gong)(gong)作形(xing)勢不容樂觀，通過這次(ci)督查，一方面各地還(huan)(huan)是高度重視黑(hei)臭(chou)水(shui)體(ti)整治(zhi)，總體(ti)上取得了積極(ji)進(jin)展；另一方面還(huan)(huan)存(cun)在大量的(de)問(wen)題，新(xin)增了很多(duo)的(de)黑(hei)臭(chou)水(shui)體(ti)，按(an)時完成《水(shui)污染(ran)防治(zhi)行(xing)(xing)動計劃》確定(ding)的(de)目(mu)(mu)標，形(xing)勢確實(shi)不容樂觀。在這次(ci)督查的(de)基礎(chu)上，按(an)照(zhao)“五(wu)步法”，還(huan)(huan)要進(jin)行(xing)(xing)交辦(ban)、核查、約談(tan)，必要時還(huan)(huan)要進(jin)行(xing)(xing)督察問(wen)責。目(mu)(mu)前來(lai)看，36個重點(dian)城市和(he)相關地級市正在非常積極(ji)地推進(jin)有關工(gong)(gong)作，我(wo)(wo)們(men)也(ye)非常期待著他們(men)能(neng)夠(gou)在年底(di)前，交出一份令人滿意(yi)的(de)答卷(juan)。明年春季我(wo)(wo)們(men)還(huan)(huan)會(hui)再組織這樣的(de)督查。
中國黑臭水體治理的市場正在由潛在的市場變成現實的市場
今日(ri)俄羅斯：第一(yi)個(ge)問題，關(guan)于黑(hei)(hei)臭水體(ti)，國(guo)外也有一(yi)些國(guo)家有類(lei)似情(qing)況，他們也有一(yi)些處理辦法，請問中國(guo)有沒有采用國(guo)外的(de)(de)經驗？第二個(ge)問題，近期黑(hei)(hei)龍(long)江受大雨影響(xiang)，水位很高，淹(yan)沒了農田。俄羅斯有一(yi)些地方媒體(ti)報(bao)道(dao)因為洪水的(de)(de)影響(xiang)，黑(hei)(hei)龍(long)江的(de)(de)水受到了污(wu)染，請問現在的(de)(de)情(qing)況如(ru)何？
張波(bo)：感(gan)謝您提的(de)(de)兩個問(wen)題。第一個，現(xian)在(zai)中(zhong)(zhong)國(guo)黑(hei)(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體治理的(de)(de)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)正在(zai)由潛在(zai)的(de)(de)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)變成現(xian)實的(de)(de)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)。而且剛才我說了，中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)黑(hei)(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體整(zheng)治市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)規模(mo)很(hen)大，恐怕要遠遠超過萬億元，我也希望世(shi)界各國(guo)優秀的(de)(de)環保企(qi)業都能夠關(guan)注這個市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)，積(ji)極(ji)參與這個市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)的(de)(de)競(jing)爭，為中(zhong)(zhong)國(guo)黑(hei)(hei)臭(chou)水(shui)(shui)體整(zheng)治做出寶貴貢獻。
你(ni)提的(de)(de)(de)(de)(de)(de)第二個問題(ti)(ti)，也(ye)說到我們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)軟肋上，我們(men)多(duo)年(nian)來(lai)在(zai)(zai)工(gong)業污染減排、城(cheng)市污染減排做(zuo)了很多(duo)工(gong)作，也(ye)取(qu)得了積(ji)極進展，農業面(mian)源的(de)(de)(de)(de)(de)(de)污染減排也(ye)做(zuo)了一(yi)(yi)些(xie)探(tan)索，但(dan)總體來(lai)說還(huan)需要(yao)再(zai)進一(yi)(yi)步(bu)突破(po)。剛才你(ni)說到的(de)(de)(de)(de)(de)(de)中俄邊界(jie)界(jie)河的(de)(de)(de)(de)(de)(de)水(shui)(shui)質情況，據(ju)我了解，今年(nian)上半年(nian)比去(qu)年(nian)同(tong)期還(huan)是(shi)(shi)在(zai)(zai)改善的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)Ⅱ類水(shui)(shui)，有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)Ⅲ類水(shui)(shui)，個別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)Ⅳ類，總體上是(shi)(shi)處(chu)在(zai)(zai)比較良好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)狀態上。今年(nian)洪水(shui)(shui)期間(jian)淹沒一(yi)(yi)些(xie)農田，根據(ju)以往的(de)(de)(de)(de)(de)(de)經驗來(lai)看，只要(yao)工(gong)業不出(chu)問題(ti)(ti)，不至于暴發(fa)大(da)規模的(de)(de)(de)(de)(de)(de)污染事故(gu)；可(ke)能(neng)氮磷會(hui)(hui)稍高一(yi)(yi)點，但(dan)都是(shi)(shi)營養性物質。我們(men)會(hui)(hui)密切關注這些(xie)河流的(de)(de)(de)(de)(de)(de)水(shui)(shui)環境變(bian)化，有(you)關信息(xi)也(ye)會(hui)(hui)向(xiang)社(she)會(hui)(hui)公開。
提出大氣治理整改任務清單，抓緊落實整改要求
澎湃新聞：去年“大(da)氣十條”圓滿收官，但(dan)是(shi)本月初(chu)全(quan)國人大(da)常(chang)委會(hui)執法檢查報告(gao)指出(chu)我(wo)國目前(qian)在大(da)氣治(zhi)理方面存在不少問(wen)題(ti)。針對這些問(wen)題(ti)，生(sheng)態環境部下一步將采取哪些措施？
劉(liu)友(you)賓：新一(yi)屆全國人(ren)大常委會(hui)(hui)把大氣污染防(fang)治法(fa)(fa)(fa)作為今(jin)年(nian)執(zhi)法(fa)(fa)(fa)檢(jian)(jian)查(cha)(cha)的重點，栗戰書委員長親(qin)自擔(dan)任執(zhi)法(fa)(fa)(fa)檢(jian)(jian)查(cha)(cha)組組長，帶隊(dui)開(kai)(kai)展現(xian)場檢(jian)(jian)查(cha)(cha)，多(duo)位副委員長全過程參與執(zhi)法(fa)(fa)(fa)檢(jian)(jian)查(cha)(cha)工作。近日全國人(ren)大還專門(men)增開(kai)(kai)一(yi)次常委會(hui)(hui)會(hui)(hui)議(yi)，審議(yi)大氣污染防(fang)治法(fa)(fa)(fa)實施情況的報告，并作出有(you)關(guan)決議(yi)，充(chong)分(fen)體現(xian)了對大氣污染防(fang)治工作的重視和支持。
全國人大(da)大(da)氣(qi)(qi)污(wu)(wu)染防治法(fa)實施(shi)情況的報告，既充分(fen)(fen)肯定大(da)氣(qi)(qi)污(wu)(wu)染防治工作(zuo)取得明顯成(cheng)效(xiao)，也(ye)客觀指出了存(cun)在的突出問題(ti)，提出了整改(gai)意(yi)見(jian)和(he)(he)要求。我們將針(zhen)對(dui)問題(ti)和(he)(he)意(yi)見(jian)，認真梳理，提出整改(gai)任務(wu)清單，及時分(fen)(fen)解(jie)到各相關部(bu)門和(he)(he)地方，抓緊落實整改(gai)要求。重點做好以(yi)下(xia)工作(zuo)：
一(yi)是嚴(yan)格落實《打贏藍天保(bao)衛(wei)戰(zhan)三(san)年(nian)行動計劃》。加快制定考核(he)(he)辦(ban)法，嚴(yan)格目標考核(he)(he)和(he)責任追究。以京津冀及周(zhou)邊(bian)、長三(san)角、汾渭(wei)平原為重(zhong)點(dian)，更(geng)加注重(zhong)源(yuan)頭防治，優(you)化調(diao)整四個(ge)結構，切(qie)實減少結構性污染(ran)問題(ti)。
二是(shi)健全法規制(zhi)度和科技標準體系。加(jia)快(kuai)研究制(zhi)定(ding)排(pai)污(wu)許(xu)可管理條(tiao)例，建立覆蓋所(suo)有(you)固定(ding)污(wu)染源的企業排(pai)污(wu)許(xu)可制(zhi)度。加(jia)快(kuai)出臺有(you)毒(du)有(you)害大氣(qi)污(wu)染物(wu)(wu)名(ming)錄。修制(zhi)訂一批重點行業污(wu)染物(wu)(wu)排(pai)放標準，加(jia)嚴污(wu)染物(wu)(wu)排(pai)放限值(zhi)。
三是加(jia)強督(du)(du)察執法，進一步(bu)夯(hang)實生態(tai)環境保護責任。繼續開(kai)展中央環境保護督(du)(du)察“回(hui)頭看”，充分發(fa)揮重(zhong)點區域大氣污染(ran)防治(zhi)協作機制作用，落實“黨政同責”“一崗雙責”，層層傳(chuan)導壓力。開(kai)展重(zhong)點區域大氣污染(ran)防治(zhi)強化督(du)(du)查，依法嚴(yan)懲重(zhong)罰生態(tai)環境違法犯罪行(xing)為(wei)。
四是深化環(huan)境治理體系(xi)改(gai)革。會(hui)(hui)同相(xiang)關(guan)部門加(jia)大資金投入(ru)的(de)保(bao)障和(he)經濟政策(ce)的(de)激(ji)勵力度，完善空氣質(zhi)量監測和(he)污染源自(zi)動監測體系(xi)，切實加(jia)強環(huan)境信息公開，鼓勵公眾參與，推動形成崇尚生態(tai)(tai)文明、保(bao)護生態(tai)(tai)環(huan)境的(de)社會(hui)(hui)氛(fen)圍。
劉友(you)賓：今天的發布會到此(ci)結束。謝(xie)謝(xie)大家！
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