如何實(shi)現(xian)可持(chi)續發展，是全球性(xing)的(de)治(zhi)理問(wen)題。根(gen)據官方(fang)最新公布的(de)遠景目標，到2035年，我國要廣泛形成(cheng)綠色生產生活方(fang)式，碳排放達峰后穩中有(you)降，生態環境根(gen)本好轉，美(mei)麗中國建設目標基本實(shi)現(xian)。  

在這個過程(cheng)中，環保技術的(de)創新是重(zhong)要的(de)實(shi)現步驟(zou)。同時，全球性的(de)氣候變(bian)化(hua)，資源、能源短缺(que)的(de)矛盾出(chu)現，也促使(shi)我們在節能環保方面要有所創新。  

對于環保這個(ge)強應(ying)用性的(de)領域而言，在科研(yan)成果轉化成為技術(shu)應(ying)用過程(cheng)中，往往離不開資本投入。科創(chuang)板實施以(yi)來，鼓(gu)勵技術(shu)驅動(dong)(dong)型(xing)企(qi)業，以(yi)資本市(shi)場的(de)制(zhi)度改(gai)革推動(dong)(dong)并(bing)解決科技創(chuang)新型(xing)企(qi)業融資受阻等(deng)諸多難題，尤其是對環保產業起到(dao)了巨大的(de)推動(dong)(dong)作用，也調動(dong)(dong)起了科研(yan)人員的(de)積(ji)極性，進一步推動(dong)(dong)研(yan)發到(dao)成果的(de)轉化落地。  

那(nei)么，國內環保科(ke)技創新產業當前(qian)的技術現(xian)狀與(yu)創新趨勢是什么？科(ke)創板將(jiang)給產業發展帶(dai)來哪些變(bian)化與(yu)機遇？在(zai)這個(ge)過程中，科(ke)研工作(zuo)者又(you)是如何堅守夢想與(yu)初衷的？  

第一財經專訪了同濟(ji)大學環境科學與工(gong)程學院院長戴曉虎，他在環境工(gong)程、污染控制、固體廢(fei)棄(qi)物(wu)資源(yuan)化、節能減排等(deng)領域做出了諸多開創性成果。  

“我(wo)國環保產業當前(qian)創新(xin)速度加快，創新(xin)引領、交叉(cha)融合(he)、科(ke)技創新(xin)提速的趨勢明顯，在節能降(jiang)耗、資源(yuan)循環利(li)用(yong)的發展(zhan)水平會超出(chu)預期。”戴曉虎(hu)強調，簡單(dan)依靠傳統技術(shu)無(wu)法解決我(wo)國的環境問題，科(ke)技創新(xin)是必要手段。  

1.第一財經：如(ru)何去理解環保(bao)產業當下(xia)的定位以及未來的發展趨勢？我們(men)應該如(ru)何看待(dai)生態環境保(bao)護(hu)中的創新和融合？  

戴曉虎(hu)：回(hui)顧以往數(shu)十年(nian)的(de)發展，環保產業僅對環境(jing)治(zhi)理(li)起到了(le)支撐作(zuo)用，而近年(nian)來，隨著(zhu)國家加大生態文明建(jian)設力(li)度，對生態環境(jing)的(de)治(zhi)理(li)和(he)保護力(li)度也在加大，環保產業如今已成(cheng)為戰略(lve)性新興產業，也是支柱產業。  

基(ji)于我(wo)國資源短缺、環(huan)(huan)(huan)境容量受限及制造業(ye)發(fa)展所處階(jie)段等諸多(duo)因素，我(wo)國的環(huan)(huan)(huan)境問(wen)題存有復(fu)雜性和迭(die)代(dai)性特征。隨著環(huan)(huan)(huan)保(bao)理念的提(ti)高(gao)，我(wo)們對于環(huan)(huan)(huan)保(bao)的創新需(xu)求非常大。其(qi)實，在全球范圍(wei)內(nei)，環(huan)(huan)(huan)保(bao)方(fang)面(mian)的技術(shu)創新都是嚴重(zhong)滯后于其(qi)他高(gao)新技術(shu)領域，同時，這也意味著發(fa)展潛力巨大。  

要解決我們國家(jia)的(de)(de)環境(jing)問題，傳統技(ji)(ji)術(shu)已(yi)經遇(yu)到了一定的(de)(de)瓶頸，所(suo)以需要有科(ke)技(ji)(ji)創新的(de)(de)新技(ji)(ji)術(shu)去(qu)推動解決；然而，與(yu)此同時，我們仍有許(xu)多(duo)技(ji)(ji)術(shu)停(ting)留(liu)在實驗室里(li)，現(xian)在通(tong)過(guo)科(ke)創板的(de)(de)方式，就可以把這些很好的(de)(de)想法、智慧、技(ji)(ji)術(shu)進(jin)行轉(zhuan)化來解決問題。  

從(cong)環保創新的趨勢來(lai)說，學(xue)科交叉是一個(ge)重要的抓手，例如，生(sheng)物科技(ji)(ji)、信息技(ji)(ji)術(shu)、材料(liao)技(ji)(ji)術(shu)在(zai)于與環保需求進行好的融合創新后，將會產生(sheng)好的技(ji)(ji)術(shu)解決我(wo)們的環境問題。學(xue)科交叉再疊加新技(ji)(ji)術(shu)的涌(yong)現(xian)，現(xian)在(zai)創新的速度在(zai)不斷加快，我(wo)們在(zai)節能(neng)降耗、資源循(xun)環利(li)用上的科技(ji)(ji)創新應該會大大超出(chu)預(yu)期。  

看環保產業未(wei)來的創新走向，例如在污染物(wu)治理(li)方面，我們過去是(shi)一把火(huo)燒掉(diao)或者是(shi)埋掉(diao)，但在未(wei)來，對于(yu)這(zhe)(zhe)些(xie)污染物(wu)質，先是(shi)要(yao)源(yuan)頭減量，再進(jin)行綠色化(hua)利用，最終(zhong)才是(shi)處理(li)處置(zhi)，未(wei)來的技(ji)術(shu)開發是(shi)圍繞著這(zhe)(zhe)么(me)一個主(zhu)線脈絡。總(zong)體而言(yan)，未(wei)來在市場上有競爭力的技(ji)術(shu)，一定是(shi)生態化(hua)、資(zi)源(yuan)化(hua)的，當然(ran)，還(huan)有互聯網+等信息化(hua)技(ji)術(shu)的植入。因(yin)此(ci)，技(ji)術(shu)開發的主(zhu)線清晰了，市場競爭力就(jiu)不會差。  

2.第一財經(jing)：目前，環保產(chan)(chan)業在產(chan)(chan)學融過程中的發展現狀(zhuang)、融合情況是怎(zen)樣的？  

戴曉虎：與其(qi)他領(ling)域不(bu)同的(de)是，環(huan)境保(bao)護是完全以應(ying)用為(wei)導向的(de)。打個比(bi)方就是，誰(shui)如果能夠(gou)解決中國(guo)(guo)的(de)環(huan)保(bao)問題，那么這(zhe)個技(ji)術(shu)就代表了國(guo)(guo)際(ji)前沿。  

在過去(qu)相當長的(de)(de)(de)一(yi)段(duan)時(shi)(shi)間里，我們在環保(bao)領域的(de)(de)(de)科研與實際要解(jie)決的(de)(de)(de)環境問(wen)題，仍(reng)有一(yi)定距離。國際上(shang)關注(zhu)的(de)(de)(de)環保(bao)問(wen)題、學術論文，更(geng)多地(di)是關注(zhu)后工(gong)業時(shi)(shi)代或(huo)者其他需求(qiu)。而我國的(de)(de)(de)污染問(wen)題還屬于(yu)工(gong)業進程(cheng)的(de)(de)(de)前端(duan)或(huo)者中端(duan)。  

而且，高(gao)校(xiao)科研的(de)(de)考核機制(zhi)(zhi)(zhi)還是(shi)以論文(wen)為導向，從科研成果到(dao)(dao)技(ji)術(shu)應用之間還沒有(you)(you)形成通暢的(de)(de)轉(zhuan)化(hua)機制(zhi)(zhi)(zhi)。一(yi)個技(ji)術(shu)要變(bian)成真正的(de)(de)技(ji)術(shu)，需要經過九級(ji)(ji)(ji)試驗，目前(qian)(qian)高(gao)校(xiao)能做(zuo)的(de)(de)一(yi)般是(shi)到(dao)(dao)前(qian)(qian)三級(ji)(ji)(ji)或(huo)者前(qian)(qian)四級(ji)(ji)(ji)，越到(dao)(dao)后面需要有(you)(you)一(yi)定的(de)(de)資本投入。而長期(qi)以來，這個機制(zhi)(zhi)(zhi)沒有(you)(you)打通，導致了(le)我們(men)有(you)(you)很多理(li)論，在前(qian)(qian)三級(ji)(ji)(ji)小試也(ye)做(zuo)了(le)，但(dan)是(shi)沒有(you)(you)能夠真正的(de)(de)轉(zhuan)化(hua)。  

科(ke)創(chuang)板加(jia)速了高(gao)校研(yan)究與企(qi)業間的(de)合作(zuo)。對于企(qi)業而言，想要進步、上科(ke)創(chuang)板，就(jiu)需要有(you)技(ji)術(shu)支撐；對于高(gao)校的(de)老師來說(shuo)，他們在到了技(ji)術(shu)研(yan)發層面、完成論文(wen)之后，也可以不用轉換方(fang)向，他們可以把知識和智(zhi)慧轉成財富，或者是更好(hao)地實現他的(de)理想或者是情懷。因(yin)此(ci)，科(ke)創(chuang)板使得兩(liang)者能夠融(rong)合，對我們的(de)成果轉化而言，是打(da)通了這(zhe)條路(lu)，是一(yi)個很好(hao)的(de)機制。  

特別在(zai)環境領域，科創板(ban)對于科技成(cheng)果的(de)(de)轉化(hua)會起到很大的(de)(de)推動(dong)作(zuo)用。環保(bao)產業(ye)現(xian)在(zai)對技術、專(zhuan)利尤其是核(he)心的(de)(de)、硬核(he)的(de)(de)技術需求(qiu)，要(yao)比原(yuan)來(lai)要(yao)大很多(duo)。我(wo)相信，科研人員可以更(geng)好(hao)地調動(dong)研發的(de)(de)積極性(xing)，對企業(ye)來(lai)說(shuo)，也(ye)能夠更(geng)好(hao)地實現(xian)高質量的(de)(de)發展(zhan)。  

3.第一財經：科創(chuang)板的(de)實施(shi)，對于環保產業帶來哪些機(ji)遇和挑戰？  

戴曉(xiao)虎(hu)：在(zai)過去，高校更多(duo)地是注重在(zai)研發、發表論文上，然而，通(tong)過科創板這一年多(duo)來的(de)實(shi)踐，明顯感(gan)覺到校企合作間(jian)的(de)交流互動更多(duo)了。  

環(huan)保節能(neng)領域(yu)的(de)(de)技(ji)(ji)術要(yao)求(qiu)，和其他板塊可能(neng)有一定的(de)(de)差異(yi)，但是(shi)這個(ge)領域(yu)在生(sheng)態(tai)文明建(jian)設中又十分重要(yao)，面臨的(de)(de)任務(wu)也十分的(de)(de)艱(jian)巨，而且我們面臨的(de)(de)污染(ran)問(wen)題(ti)，不僅是(shi)多介質的(de)(de)問(wen)題(ti)也是(shi)復合(he)型的(de)(de)問(wen)題(ti)，所以更需要(yao)技(ji)(ji)術創新來支撐。  

在(zai)(zai)過去(qu)一(yi)(yi)(yi)段時間，由于(yu)我們在(zai)(zai)技(ji)術和資(zi)本的(de)(de)(de)結合(he)不夠，導致環(huan)保領域有(you)很(hen)多(duo)(duo)很(hen)好(hao)(hao)的(de)(de)(de)技(ji)術沒能(neng)夠真(zhen)正的(de)(de)(de)實現成(cheng)果(guo)轉(zhuan)化。在(zai)(zai)科(ke)創(chuang)(chuang)板(ban)(ban)設立(li)節能(neng)板(ban)(ban)塊(kuai)，一(yi)(yi)(yi)方(fang)面是(shi)搭建了(le)(le)特(te)別好(hao)(hao)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個(ge)平(ping)臺，這(zhe)對(dui)(dui)于(yu)科(ke)技(ji)工(gong)作者來說是(shi)一(yi)(yi)(yi)個(ge)利(li)好(hao)(hao)的(de)(de)(de)消息，大力提(ti)升(sheng)他(ta)們的(de)(de)(de)積極性，能(neng)夠更(geng)好(hao)(hao)地讓成(cheng)果(guo)落地；另外(wai)一(yi)(yi)(yi)方(fang)面，對(dui)(dui)企(qi)業來說也是(shi)一(yi)(yi)(yi)個(ge)好(hao)(hao)消息，如(ru)果(guo)它具備了(le)(le)一(yi)(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)(de)科(ke)創(chuang)(chuang)的(de)(de)(de)屬(shu)性，符合(he)了(le)(le)科(ke)創(chuang)(chuang)板(ban)(ban)的(de)(de)(de)要(yao)求，它就可以到資(zi)本市(shi)場去(qu)融資(zi)，從而再創(chuang)(chuang)新、再提(ti)升(sheng)。對(dui)(dui)于(yu)科(ke)研工(gong)作者、企(qi)業及環(huan)保問(wen)題的(de)(de)(de)解(jie)決，科(ke)創(chuang)(chuang)板(ban)(ban)帶來的(de)(de)(de)機遇將會造成(cheng)一(yi)(yi)(yi)個(ge)多(duo)(duo)贏(ying)的(de)(de)(de)局面。  

可(ke)以說(shuo)，科創板的(de)實施，真正實現了科技(ji)和(he)資本的(de)有機(ji)結(jie)合，使得科技(ji)創新(xin)的(de)價值真正得到體現。如果(guo)你有核心技(ji)術，有核心專利，那(nei)么有企業合作(zuo)，那(nei)有可(ke)能(neng)三五(wu)年(nian)以后可(ke)能(neng)就會(hui)上(shang)一個很大的(de)臺階，對科技(ji)工作(zuo)者(zhe)來說(shuo)，也能(neng)夠(gou)實現他的(de)理想和(he)實現他的(de)夢想。  

再者(zhe)，成(cheng)果(guo)的(de)(de)轉(zhuan)(zhuan)化(hua)(hua)會得到(dao)更好(hao)的(de)(de)推進(jin)(jin)。因為在之前成(cheng)果(guo)要真(zhen)的(de)(de)去(qu)轉(zhuan)(zhuan)化(hua)(hua)，是缺乏一(yi)個(ge)很好(hao)的(de)(de)平臺(tai)。而(er)現在的(de)(de)企業的(de)(de)積極性上(shang)來了(le)，因為他們急(ji)需(xu)要新(xin)(xin)的(de)(de)技(ji)術，有了(le)新(xin)(xin)的(de)(de)技(ji)術，那么它可能(neng)可以(yi)更上(shang)一(yi)個(ge)臺(tai)階，這樣也能(neng)夠更好(hao)地推進(jin)(jin)我們科研成(cheng)果(guo)的(de)(de)一(yi)個(ge)轉(zhuan)(zhuan)化(hua)(hua)。  

同時，還期待(dai)這科(ke)創板推動(dong)(dong)市場(chang)的(de)規范化，帶動(dong)(dong)整個環(huan)保市場(chang)的(de)技(ji)術(shu)(shu)提(ti)升和高質(zhi)量提(ti)升。在(zai)環(huan)保領域的(de)技(ji)術(shu)(shu)難度(du)攻克方面，更多(duo)的(de)將是以問題導向(xiang)(xiang)來作(zuo)為(wei)技(ji)術(shu)(shu)的(de)研發方向(xiang)(xiang)。在(zai)一定的(de)時間積累后，那么肯(ken)定會有很(hen)多(duo)的(de)硬核技(ji)術(shu)(shu)、硬核裝備會能(neng)夠(gou)涌現出來。  

從未(wei)來方(fang)向(xiang)上看，我感(gan)覺一個是智(zhi)慧環(huan)(huan)保(bao)的方(fang)向(xiang)。在(zai)針對(dui)水(shui)、氣、固土等(deng)介質的污(wu)染治理與資源回收上，將會是綠(lv)色(se)低碳(tan)的技(ji)術。在(zai)材料、藥劑、軟件、測試儀(yi)表方(fang)面(mian)(mian)，也應該都大(da)有(you)(you)(you)作為(wei)(wei)，因為(wei)(wei)在(zai)這方(fang)面(mian)(mian)，現實(shi)技(ji)術與真正期待的技(ji)術仍有(you)(you)(you)很大(da)差距，潛力也很大(da)。最后在(zai)解決環(huan)(huan)保(bao)問題，需要(yao)有(you)(you)(you)高(gao)端(duan)的裝備(bei)，我認(ren)為(wei)(wei)在(zai)智(zhi)能(neng)化(hua)的高(gao)端(duan)裝備(bei)方(fang)面(mian)(mian)，我們各(ge)位從事環(huan)(huan)保(bao)的這些企(qi)業家也好，研發人(ren)員也好，在(zai)這一方(fang)面(mian)(mian)也是大(da)有(you)(you)(you)作為(wei)(wei)。  

在(zai)(zai)這個過程中，挑戰和機遇并存。現(xian)在(zai)(zai)通過科(ke)創板實現(xian)了科(ke)技和資本的(de)有機結合，一定會助(zhu)推我們環保(bao)企業的(de)這個高質(zhi)量的(de)發展。如果(guo)是(shi)有志于科(ke)技創新，科(ke)創板應該是(shi)一個最好的(de)選擇(ze)。  

4.第一財經：整個環保產業(ye)鏈條現在(zai)是越(yue)來越(yue)通暢了。未來發展(zhan)可期，您(nin)覺得資本在(zai)推動(dong)環保產業(ye)發展(zhan)或者是產學融的(de)過程(cheng)當(dang)中，它應該起到(dao)什么樣的(de)作用？  

戴曉虎：從科(ke)技創新角度來說，資本如(ru)何跟科(ke)研進(jin)行有機融合是很(hen)關鍵的(de)。  

對于(yu)科(ke)技(ji)工作者來說，一(yi)方(fang)面是要有(you)創(chuang)(chuang)新理念(nian)，另(ling)一(yi)方(fang)面就(jiu)是技(ji)術或(huo)者成(cheng)果轉化。在(zai)(zai)這個層面要考慮的問題(ti)就(jiu)是，資(zi)本如何能(neng)夠(gou)更好地(di)為創(chuang)(chuang)新提供服務，在(zai)(zai)有(you)一(yi)定(ding)資(zi)本的時候就(jiu)是想辦法再(zai)去投(tou)入(ru)創(chuang)(chuang)新。  

科學家(jia)(jia)要(yao)(yao)實(shi)現夢想，是(shi)希(xi)望(wang)資(zi)本(ben)不停地投(tou)入，進行(xing)產品的(de)(de)(de)(de)(de)迭代更新。特別是(shi)在環保(bao)領域，要(yao)(yao)把一(yi)(yi)個技術從一(yi)(yi)開始到(dao)最后的(de)(de)(de)(de)(de)轉(zhuan)化落(luo)地，這個投(tou)入還是(shi)很大的(de)(de)(de)(de)(de)。如果(guo)沒有(you)社會資(zi)本(ben)參與，光靠國家(jia)(jia)科技計劃或者一(yi)(yi)個企業進行(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)話，其實(shi)是(shi)有(you)一(yi)(yi)定難度的(de)(de)(de)(de)(de)，尤其是(shi)這個技術如果(guo)還有(you)一(yi)(yi)定的(de)(de)(de)(de)(de)排他性(xing)，或者是(shi)真(zhen)正(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)硬核技術。諸如監測儀表、軟件、化學藥(yao)劑等方面的(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)果(guo)之所以還不盡人(ren)意，我認(ren)為就是(shi)資(zi)本(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入跟不上(shang)。  

這就需要資本(ben)投(tou)入的積極(ji)性，也就是(shi)企(qi)業、科學家也很積極(ji)，這兩者之(zhi)間能夠有(you)機的雙(shuang)贏的話，那對整個(ge)這個(ge)環保(bao)的技術(shu)創(chuang)新，我(wo)認為是(shi)一個(ge)很大的飛(fei)躍。  

當(dang)然，環保(bao)(bao)(bao)產業還(huan)有一個(ge)(ge)特(te)點(dian)，除了技(ji)術(shu)(shu)創新以外，還(huan)涉及到監管層面。從現在(zai)趨勢來看，環保(bao)(bao)(bao)對(dui)(dui)技(ji)術(shu)(shu)的(de)標準和要求要比(bi)過去嚴得(de)多。也(ye)就是(shi)說，過去可能靠一些(xie)市場化行為就能夠站住得(de)腳(jiao)，而現在(zai)更多的(de)要依靠科(ke)技(ji)創新。科(ke)創板(ban)把節能環保(bao)(bao)(bao)列在(zai)這(zhe)個(ge)(ge)板(ban)塊，特(te)別(bie)是(shi)對(dui)(dui)一些(xie)環保(bao)(bao)(bao)領域的(de)科(ke)技(ji)型企(qi)業，我覺得(de)是(shi)一個(ge)(ge)極大(da)的(de)、絕好的(de)平臺，而且是(shi)很大(da)的(de)、很好的(de)一個(ge)(ge)機會。  

5.第一財經：作為一個深耕(geng)環(huan)保(bao)領域研究(jiu)多(duo)年(nian)的科研工作者，您(nin)見證了(le)環(huan)保(bao)從(cong)技術到(dao)(dao)產(chan)業(ye)再到(dao)(dao)支柱產(chan)業(ye)的轉變全過程，您(nin)對此有哪(na)些體會？  

戴曉虎：環保產(chan)業最大的(de)一(yi)個變化，就(jiu)是(shi)從(cong)原來(lai)的(de)嘴上(shang)說(shuo)說(shuo)，到現在成為了一(yi)個真正的(de)產(chan)業。從(cong)科研角度來(lai)講，過去只是(shi)發現一(yi)些現象問題(ti)等，如今正逐步且必(bi)須要(yao)把它(ta)變成一(yi)個解決環保問題(ti)的(de)技術。究其(qi)原因，這(zhe)(zhe)跟國際形勢、全球氣候變化有關(guan)，更重要(yao)的(de)一(yi)點(dian)是(shi)，國家(jia)對生態環境的(de)保護也愈發重視，尤其(qi)是(shi)將(jiang)生態文明建設上(shang)升(sheng)到了國家(jia)戰略的(de)高度，這(zhe)(zhe)一(yi)點(dian)也是(shi)非常(chang)重要(yao)的(de)。  

那么(me)，綠水青山(shan)和(he)(he)金(jin)山(shan)銀(yin)山(shan)之間要怎么(me)劃等(deng)號(hao)？這(zhe)(zhe)個(ge)就需(xu)要科研工作者(zhe)來(lai)做貢獻(xian)了(le)。對于科研工作者(zhe)而(er)言，他有兩(liang)方(fang)面(mian)(mian)，一(yi)(yi)方(fang)面(mian)(mian)是(shi)(shi)要實現(xian)自己的(de)情(qing)懷和(he)(he)理(li)(li)想；另外一(yi)(yi)方(fang)面(mian)(mian)，如果能將自己的(de)智(zhi)慧或者(zhe)知識變(bian)成一(yi)(yi)種(zhong)資本(ben)，然后再(zai)去投入(ru)、研發，為社會做貢獻(xian)，這(zhe)(zhe)也是(shi)(shi)每個(ge)科學家心中的(de)一(yi)(yi)個(ge)重(zhong)要支(zhi)撐點或者(zhe)說(shuo)夢(meng)想。如果我(wo)們能把這(zhe)(zhe)兩(liang)者(zhe)關系處(chu)理(li)(li)好(hao)，將來(lai)我(wo)們國(guo)家在科技創新上將會邁上一(yi)(yi)個(ge)大臺階(jie)。  

6.第一財(cai)經：對于科研(yan)工(gong)作者(zhe)或者(zhe)是高校科研(yan)機(ji)構而言(yan)，除(chu)了能夠(gou)更(geng)好的轉(zhuan)化(hua)成果外，資本介(jie)入(ru)、企業需求是否也在倒逼科研(yan)機(ji)構進(jin)行技(ji)術創新？科研(yan)機(ji)構也在朝著(zhu)平臺化(hua)的趨勢發展(zhan)？  

戴曉虎：現在確(que)實這(zhe)個趨勢很明確(que)。對于(yu)我們的(de)環保領(ling)域來(lai)說，解決環境問題、實現產業升級，這(zhe)方面的(de)發展是比原來(lai)的(de)需求更(geng)加旺盛。  

也就是(shi)說，我(wo)們講的(de)產學研(yan)用，現(xian)在(zai)(zai)(zai)這(zhe)條(tiao)脈(mo)絡比原來要(yao)更加(jia)的(de)清晰。在(zai)(zai)(zai)這(zhe)里面，我(wo)認為主要(yao)是(shi)產和(he)學現(xian)在(zai)(zai)(zai)的(de)結合比原來要(yao)更加(jia)緊密(mi)，這(zhe)是(shi)整個(ge)鏈條(tiao)當中(zhong)的(de)主力軍，換句(ju)話(hua)(hua)說，如果(guo)(guo)企業(ye)跟(gen)研(yan)發之(zhi)間有(you)了(le)(le)很好(hao)的(de)技術(shu)，那么后面在(zai)(zai)(zai)應用過程(cheng)或者是(shi)其他(ta)(ta)(ta)方(fang)面都能跟(gen)上。原來如果(guo)(guo)這(zhe)兩(liang)個(ge)脫(tuo)節的(de)話(hua)(hua)，即便(bian)是(shi)研(yan)究成果(guo)(guo)給(gei)這(zhe)個(ge)企業(ye)主，他(ta)(ta)(ta)看了(le)(le)這(zhe)個(ge)技術(shu)沒有(you)什么太大亮點，他(ta)(ta)(ta)也結合不(bu)起來。  

現在通過國家政策的(de)(de)引導，當然也包括科創板的(de)(de)優勢，應(ying)該(gai)說這(zhe)條(tiao)脈絡是(shi)更加清晰了，因此對于環保技術和裝(zhuang)備(bei)方面的(de)(de)創新，應(ying)該(gai)是(shi)充滿(man)了期待，至(zhi)少從(cong)我(wo)高校這(zhe)一年的(de)(de)實踐或(huo)者體(ti)會(hui)來看(kan)，這(zhe)個趨勢是(shi)很明顯(xian)的(de)(de)。

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